दिमित्री ग्लुखोवस्की: "पुतिन बुढ़ापे तक मरने तक सत्ता में रहेंगे।" नई परियोजनाओं, खेलों और आंद्रेज सपकोव्स्की के बारे में दिमित्री ग्लुखोवस्की के साथ साक्षात्कार

दिमित्री ग्लुखोवस्की के उपन्यासों की क्रियाएं आमतौर पर एक बंद जगह में होती हैं। पौराणिक त्रयी में यह सबवे था, ट्वाइलाइट में यह एक आर्बट अपार्टमेंट था, जो अब एक स्मार्टफोन है। और हर बार इस अंतरिक्ष में एक पूरा जीवन उत्पन्न होता है, जिसे लाखों पाठक लेखक के साथ मिलकर रहते हैं। अभी-अभी प्रकाशित हुआ "पाठ" शायद सबसे अधिक उपदेशात्मक है, लेकिन साथ ही यह सभी के जीवन के संपर्क में और भी तेजी से आता है, हालाँकि उपन्यास के नायक अपने भाग्य और स्थिति में असाधारण हैं। अभी भी सात साल की जेल की सजा के बाद रिहा हुआ एक युवक, कथित तौर पर मादक पदार्थों की तस्करी के लिए झूठे आरोपों में दोषी ठहराया गया, वास्तव में एक FSKN ऑपरेटिव के साथ एक व्यक्तिगत संघर्ष के कारण, सोलिकमस्क के क्षेत्र से रिहा किया गया, मास्को में आता है, सीखता है कि उसकी मां दो दिन पहले मौत हो गई। और जिस जीवन में उसने लौटने की योजना बनाई थी वह अब असंभव है। और वह, जोश की गर्मी में, उस आदमी को मार डालता है जिसने उसे इन सात वर्षों में सेवा करने के लिए भेजा था। अपना स्मार्टफोन लेता है, उसके लिए एक पासवर्ड उठाता है ...

और यहीं पर मोंटे क्रिस्टो समाप्त होता है और कहानी शुरू होती है कि एक व्यक्ति दूसरे के लिए कैसे रहता है।

"यह पिछले उपन्यासों की तुलना में पूरी तरह से अलग शैली में लिखा गया पहला उपन्यास है। जब आपने इसे लिया, तो क्या आपने किसी तरह अपने लिए कोई कार्य तैयार किया?

— ऐसी किताबें हैं जो एक विचार से विकसित होती हैं, और ऐसी किताबें हैं जो एक नायक से विकसित होती हैं। और यह पुस्तक एक नायक के रूप में विकसित हुई। देश के साथ जो हो रहा है उससे मैंने भावनाओं और विचारों को संचित किया है, और मैं उन्हें उनके जीवन की टक्करों के माध्यम से व्यक्त करना चाहता था।

- ऐसा क्या था जिसने आपको परेशान किया?

"यहां पिछले सात वर्षों में देश, विशेष रूप से राजधानी को प्रभावित करने वाले परिवर्तन हैं, और नैतिकता का पतन, समाज के ऊपर और नीचे से अच्छे और बुरे के बारे में विचारों का उन्मूलन, यहां जेल संस्कृति की कुल पैठ है साधारण जीवन। मुझे ऐसा लग रहा था कि एक ऐसे व्यक्ति की कहानी जिसने सात साल जेल की सजा काट ली, मास्को लौट आया और दूसरे व्यक्ति के लिए जीवन जिया, कई अनुभवों को अवशोषित कर सकता है।

- आपका नायक, शिक्षा और मूल दोनों में, और व्यवसायों में, आपके बिल्कुल विपरीत है। जेल जीवन सहित इस मनोविज्ञान और जीवन के इस तरीके की समझ कहां से लाएं?

- मुझे नहीं पता, निश्चित रूप से इसका वर्णन मुझसे बेहतर किसी ने किया था, लेकिन यह मेरी व्यक्तिगत खोज है: जिसे हम व्यक्तित्व की बदसूरत अभिव्यक्तियाँ मानते हैं (अत्यधिक आक्रामकता, दलितता, आदि) वह सिर्फ पर्यावरण की प्रतिक्रिया है , जो जीव के अस्तित्व को सुनिश्चित करने के लिए बनाया गया है। यदि आपके माता-पिता आपको पीटते और पीटते हैं, तो आप बड़े होकर चोर और धमकाने वाले बन जाते हैं, क्योंकि अन्यथा आप इस परिवार में जीवित नहीं रहेंगे। यह आपको विकृत करता है, आप आक्रामक हो जाते हैं, आपको या तो दूसरों को दबाने की आदत हो जाती है, या अपनी राय अपने तक ही रखने की आदत हो जाती है, और फिर यह एक व्यवहार मॉडल के रूप में विकसित हो जाता है। यह आपको एक जानवर के रूप में, पर्यावरण के अनुकूल होने और उसमें जीवित रहने की अनुमति देने के लिए डिज़ाइन किया गया है। कोई भी प्रभाव परिवर्तन की ओर ले जाता है। और अगर आप इन प्रभावों की कल्पना कर सकते हैं, तो आप यह भी सोच सकते हैं कि इन प्रभावों के अधीन एक व्यक्ति कैसे व्यवहार करता है। दूसरी ओर, यदि आप ऐसी पुस्तक के लिए वास्तविक बनावट की तलाश नहीं कर रहे हैं, तो कुछ भी काम नहीं करेगा। और मेरी पांडुलिपि को कानून प्रवर्तन एजेंसियों के कार्यवाहक कर्मचारियों, और फेडरल ड्रग कंट्रोल सर्विस के पूर्व कर्मचारियों और कई दोषी अपराधियों द्वारा पढ़ा गया था .. और, सबसे पहले, मैंने उनसे मनोवैज्ञानिक विश्वसनीयता के बारे में पूछा। एक ने कहा: "यह मेरे बारे में सही लिखा है।"

— आपके मुख्य पात्रों में से एक को सिद्धांतों के साथ एक माँ ने पाला है, दूसरा बिना सिद्धांतों के एक पिता द्वारा। लेकिन दोनों अपराध करने जाते हैं। क्या आपको लगता है कि प्राकृतिक प्रवृत्ति, इस मामले मेंबदला लेने की प्यास शिक्षा से ज्यादा मजबूत है?

- किताब पढ़ने के बाद और लिखने के बाद क्या बचा है, शायद यही केंद्रीय सवाल है। और जो हो रहा है उससे बहुत कुछ लेना-देना है। सत्ता की व्यवस्था से जुड़े लोग, साथ ही सत्ता के साथ सहयोग करने वाले, इसे अस्तित्व में रखने में मदद करने वाले लोग, पहले इस व्यवहार का पालन करते थे, लेकिन अब वे इन सिद्धांतों को खुले तौर पर घोषित करना शुरू कर रहे हैं। नैतिकता के बारे में विचारों की पूर्ण अस्वीकृति है। अच्छाई और बुराई की अवधारणा अब लागू नहीं होती है। इसकी शुरुआत राज्य के पहले व्यक्तियों से हुई जो खुलेआम कैमरे से झूठ बोलते हैं। उदाहरण के लिए, क्रीमिया के बारे में: पहले वे दावा करते हैं कि प्रायद्वीप पर कब्जा नहीं किया जाएगा, और दो हफ्ते बाद वह इसमें शामिल हो गया कि कोई नहीं है रूसी सैनिक, तब वे मानते हैं कि हमारे विशेष बल हैं। अब पुतिन, ओलिवर स्टोन के साथ एक साक्षात्कार में कहते हैं कि हमारा मीडिया राज्य से स्वतंत्र है और विशेष सेवाएं रूसियों के पत्राचार को नहीं पढ़ती हैं। यह आम तौर पर हंसने के लिए मुर्गियां हैं। और फिर, तथ्य के बाद सब कुछ पहचानते हुए, वह मुस्कुराता है और कहता है कि यह एक ऐसी भारतीय सैन्य चाल थी और यह सब उचित था। तो फिर, अंत साधन को सही ठहराता है। और यह न केवल अभ्यास किया जाता है, बल्कि उच्चतम स्तरों से प्रचारित किया जाता है।

— अगर लोग इस बेशर्म झूठ को स्वीकार करते हैं और अधिकारियों का समर्थन करना जारी रखते हैं, तो इसका मतलब है कि उनके लिए अच्छे और बुरे के विचारों में अंतर किए बिना, गुलाब के रंग के चश्मे में रहना आसान है। राष्ट्रपति केवल लोगों के मनोविज्ञान को ध्यान में रखता है और उसका शोषण करता है।

- पुतिन जो कहते हैं वह ताकतवरों का अधिकार है। मैं बर्दाश्त कर सकता हूं, इसलिए मैं खुद को अनुमति देता हूं। और आगे इस भावना में कि न तो अंधेरा है और न ही प्रकाश, सब कुछ गंदा है, सब कुछ लिप्त है, और पश्चिम में वे लिप्त हैं।

ट्रम्प अभियान के साथ जो हुआ वह उनकी चुनावी प्रणाली को बदनाम करने का एक प्रयास था। ट्रम्प, एक सनकी, अप्रत्याशित, बेकाबू व्यक्ति, हमें विशेष रूप से जरूरत नहीं थी। यह साबित करना आवश्यक था कि अमेरिकी चुनावी प्रणाली इतनी सड़ी हुई है कि यह किसी ऐसे व्यक्ति को सत्ता में नहीं आने देगी जो वास्तव में लोगों के बीच लोकप्रिय है। अभिजात वर्ग एक साजिश में रैली करेगा और उसे जीतने नहीं देगा। इसके लिए हम हर तरह से तैयार थे। और जब वह जीता, तो यह सभी के लिए एक कुचलने वाला आश्चर्य था।

- एक पुरानी तरकीब: हम खुद को धोने के बजाय दूसरों को ढकने की कोशिश कर रहे हैं?

- हम यह साबित करने की कोशिश नहीं कर रहे हैं कि हम बेहतर हैं (यह निहित है), हम सिर्फ इस बात पर ध्यान देते हैं कि कौन हमें सिखाने की कोशिश कर रहा है - जो लोग पूरी तरह से भ्रष्ट, भ्रष्ट, सिद्धांतहीन और यहां तक ​​कि समलैंगिक भी पाए जाते हैं। वे हम पर दुनिया की एक तस्वीर थोपने की कोशिश कर रहे हैं जिसमें प्राथमिक नैतिक श्रेणियों के बारे में विचार काम नहीं करते हैं।

और व्यवहार का ऐसा मानक राज्य के पहले व्यक्ति द्वारा निर्धारित किया जाता है, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि वह लड़के की भूमिका निभाता है, चाहे वह गॉडफादर की भूमिका निभाता है। और हम उसे निराश करते हैं, क्योंकि वह एक अल्फा पुरुष है, क्योंकि वह एक राजा है, वह कर सकता है। यह पिरामिड के नीचे चला जाता है: बॉयर्स उसी तरह से व्यवहार करते हैं, और वे अपने अभावों को भी यही सिखाते हैं, और फिर आबादी को अच्छे और बुरे की अवधारणाओं के लिए पूर्ण उपेक्षा की भावना में फिर से शिक्षित किया जाता है। आप कर सकते हैं तो कुछ भी संभव है। आप दूसरों को झुका सकते हैं - झुक सकते हैं, शिकारी बन सकते हैं, कमजोरों को खा सकते हैं।

— और "पाठ" में हमारा सामना एक ऐसी प्रणाली के प्रतिनिधि से होता है जो इन मान्यताओं को साझा करता है।

- एक वंशानुगत प्रतिनिधि के साथ। क्योंकि यह FSKN ऑपरेटिव जिसे वह मारता है नायक, अपनी खोई हुई जवानी का बदला लेने के लिए, वह एक वंशानुगत प्रवर्तक है। उनके पिता एक पुलिस जनरल हैं, आंतरिक मंत्रालय में मास्को शहर के कार्मिक विभाग के उप प्रमुख हैं। उसने अपने बेटे को रोटी की जगह से जोड़ा, क्योंकि संलग्न करने का अवसर था। माँ नहीं चाहती थी, वह जानती थी कि उसका बेटा कमजोर इरादों वाला, घमंडी, दुष्ट और भृंग था, लेकिन वह अपने पिता के साथ बहस करने से डरती थी। और फिर पिता अपने बेटे को अपने जीवन के सिद्धांत सिखाता है। और सिद्धांत सरल हैं - उन्हें खाओ जिन्हें तुम खा सकते हो, उन पर गंदगी जमा करो जिन्हें तुम नहीं खा सकते।

— लेकिन यह लोगों के प्रति एक विशिष्ट विशेष सेवा नीति है।

- राष्ट्रपति का लोगों के बारे में विचार उनके पेशेवर गठन से बहुत पूर्व निर्धारित होता है। मेरी राय में, वह सद्गुणों में बिल्कुल भी विश्वास नहीं करता है। उनका मानना ​​​​है कि सभी लोग शातिर, सिद्धांतहीन हैं, कि उन्हें या तो रिश्वत दी जानी चाहिए या ब्लैकमेल किया जाना चाहिए। वह एक रिक्रूटर है, और एक रिक्रूटर हमें कैसे देखता है। वह अन्य मानदंडों द्वारा निर्देशित होने के सैद्धांतिक अधिकार को भी नहीं पहचानता है, उदाहरण के लिए, अविनाशी होना।

- ठीक है, वह कुछ अविनाशी देखता है ...

- अब सिद्धांत वास्तव में अवमूल्यन कर चुके हैं, और लोग उनके लिए लड़ने या मरने के लिए तैयार नहीं हैं।

— लेकिन आपके पास मुख्य चरित्र की माँ भी है, जिसने उसे सम्मान की सख्त अवधारणाओं में पाला, जब वह जेल जाता है, उसे सिखाता है कि वह बाहर न रहना, अनुकूलन करना आदि। यह पता चला है कि जीवन वास्तव में सिद्धांतों से अधिक मूल्यवान है?

"समय ऐसा है कि जीवन सिद्धांतों से ज्यादा कीमती है। मुझे संदेह है कि यह हमेशा से ऐसा ही रहा है। हमें सोवियत मिथक पर लाया गया था, लेकिन हम इस समय के बारे में क्या जानते थे? जनसंस्कृति का उपभोग करने वाले लोग इस बारे में ज्यादा नहीं जानते कि वास्तव में मोर्चे पर और पीछे क्या हुआ, लोग देशभक्ति की भावनाओं से कितने प्रेरित हुए ...

नाजियों ने परिवार को मार डाला, और यहाँ आप वास्तव में अपने ऊपर कदम नहीं रख सकते हैं, और फिर आप किसी प्रकार की वीरतापूर्ण कार्रवाई करने में सक्षम हैं। इसलिए नहीं कि आप एक अमूर्त मातृभूमि से प्यार करते हैं, या इससे भी ज्यादा कुछ स्टालिन, बल्कि इसलिए कि आप अन्यथा नहीं जी सकते। वास्तविक प्रेरणाएँ बहुत अधिक व्यक्तिगत होती हैं। खासकर ऐसे देश में जहां 20 साल तक बोल्शेविकों ने खून-खराबा और जबरदस्ती करके अपनी सत्ता कायम रखी। खैर, ऐसी मातृभूमि को बेवजह प्यार कैसे करें? कोई फर्क नहीं पड़ता कि आपका दिमाग कैसे प्रचार से धोया गया था, लेकिन फिर भी ऐसे व्यक्तिगत अनुभव हैं जो इसका खंडन करते हैं।

— क्या आपने देखा है कि छुट्टियों पर मास्को को भरने वाले रीनैक्टर सभी सैन्य कपड़े पहने हुए हैं? चेतना के ऐसे सैन्यीकरण का कारण क्या है?

- यहां दो बिंदु हैं। पहला भविष्य की ओर देखने का डर है, शायद युद्ध के बाद की पीढ़ी के लोगों में विशुद्ध रूप से जैविक। वे ब्रेझनेव की दुनिया को जानते हैं, वे पेरेस्त्रोइका की दुनिया को जानते हैं, लेकिन वे पहले से ही नई दुनिया को खराब जानते हैं। आगे क्या छिपा है? 10-15 साल कम या ज्यादा सक्रिय मानसिक और शारीरिक श्रम? जिस राष्ट्रपति पद के लिए हम जी रहे हैं वह एक ऐसा शब्द है जहां सब कुछ विशेष रूप से अतीत में वापस आ गया है।

— आपका हीरो आज की युवा पीढ़ी की तरह स्मार्टफोन में किसी और की जिंदगी जीता है। और अगर वह दूसरे परिवार के जीवन को देखता है, तो बच्चे अपने गैजेट्स में एक अलग दुनिया की खोज करते हैं, जो कि आभासी वास्तविकता से उभरने पर वे देखते हैं। क्या अधिकारी उस असंगति का सामना कर सकते हैं जो उनके दिमाग में अधिक से अधिक जोर से लगती है?

- बच्चे जरूर जीतेंगे, सवाल यह है कि क्या मौजूदा सरकार के पास उन्हें बिगाड़ने का वक्त होगा. पीढ़ियों का परिवर्तन एक ऐतिहासिक प्रक्रिया है, और कुछ ही लोग चार वर्षों में राष्ट्रीय मानसिकता को बदलने में कामयाब रहे। शायद केवल साकाशविली, लेकिन उसने लोगों के घुटने तोड़ दिए। भ्रष्टाचार को मिटाने के लिए उनकी सुधारवादी गतिविधियों के विचार, कानून में चोरों की शक्ति आदि। लोगों को चार साल में दूसरे देश में जाने का मौका दिया। हालाँकि, जब वह चला गया, तो सब कुछ उसी सघन दिशा में वापस बढ़ने लगा।

हमारी स्थिति में हमें अभी भी पीढ़ियों के परिवर्तन, एक अलग मानसिकता वाले लोगों के आने का इंतजार करना पड़ता है। अब FSB के पास भी ऐसे लोग हैं।

- लेकिन राष्ट्रपति का समर्थन करने वाले 86 प्रतिशत लोगों में स्पष्ट रूप से नई मानसिकता वाले कई लोग हैं, लेकिन बात क्या है?

- आबादी के सभी वर्गों में एक महाशक्ति से संबंधित होने की भावना की मांग है। युवा लोगों के लिए, विशेष रूप से किशोरों के लिए, यह अपने स्वयं के आत्मसम्मान को बढ़ाने की आवश्यकता पर आरोपित है।

एक व्यक्ति जो प्रशासनिक निकायों या पर्यवेक्षी विभागों से संबंधित नहीं है, उसके पास आवश्यक आत्म-सम्मान महसूस करने की बहुत कम संभावना है। वह लगातार व्यवस्था से टकराने के डर में रहता है, उसका कोई अधिकार नहीं है। यदि आपको एक पुलिसवाले ने पीटा है और आपके पास बुलाने वाला कोई नहीं है, तो आप दोषी हैं। यदि सिस्टम से कोई आपके लिए खड़ा हो - एक न्यायाधीश, एक अभियोजक, यहां तक ​​​​कि एक डॉक्टर जिसने किसी का ऑपरेशन किया हो - आपको अपनी सुरक्षा के लिए उस व्यक्ति को सिस्टम से बाहर निकालने की आवश्यकता है। यह पश्चिम के देशों से हमारा मूलभूत अंतर है, जहां प्राथमिक कानूनी गारंटी हैं और जहां, यदि पूरी तरह से सख्त हितों का टकराव नहीं है, तो आप नियमों और कानूनों द्वारा सुरक्षित हैं

- यानि कि एक प्रतिस्थापन है - अगर खुद के लिए सम्मान महसूस करने का कोई तरीका नहीं है, तो आपको गर्व होना चाहिए कि राज्य का सम्मान है ...

- स्टालिन और निकोलस II को आइकॉनिक और कैननाइज करके, लोग सिर्फ यह कहना चाहते हैं कि वे साम्राज्य का हिस्सा हैं। मैं एक चींटी हूं, मुझे कुचला जा सकता है, हिलाया जा सकता है और खाया जा सकता है, जिसमें मेरा अपना भी शामिल है, लेकिन पूरा जंगल, पूरा जिला एंथिल की तरह हमसे डरता है। अपने स्वयं के महत्व की भावना को किसी प्रकार के सुपर-बीइंग से संबंधित होने की भावना से छुड़ाया जाता है जो आसपास में भय पैदा करता है। इसलिए फिर से एक महाशक्ति की तरह महसूस करने की इच्छा। स्वाभिमान का ऐसा उच्चीकरण, जिसकी हमारे पास इतनी कमी है।

और पश्चिम द्वारा सराहना पाने की निरंतर इच्छा (क्योंकि हम लोगों के रूप में कुख्यात हैं) भी निजी जीवन से आती है। वे मुझ से न डरें, क्योंकि मैं आंगन में स्वेटपैंट और एक शराबी टी-शर्ट में पी रहा हूँ, लेकिन उन्हें उस देश से डरने दो, जिसका मैं हूँ।

— और जितना बड़ा देश, अधिक सम्मान?

- बर्डेव का "रूसी विचार" कहता है कि एकमात्र राष्ट्रीय विचार जो यहां जड़ जमा चुका है और सार्वभौमिक हो गया है, वह है क्षेत्रीय विस्तार का विचार। पर्यावास एक बहुत ही मूर्त, मापने योग्य, बहुत ही पशु अवधारणा है। सचेत नहीं, लेकिन तर्कहीन और समझने योग्य बुनियादी। और यह महत्वपूर्ण है कि, प्रत्यारोपित रूढ़िवादी के विपरीत, यह एक अति-धार्मिक चीज है। मैंने काल्मिकों के साथ बात की, एक तरफ, वे राष्ट्रवादियों की तरह महसूस करते हैं, उनका रूसियों के प्रति एक कठिन रवैया है, जिसे वे कमजोरी के लिए, नम्रता के लिए, नशे के लिए घृणा करते हैं, लेकिन साथ ही उन्हें इस तथ्य पर गर्व है कि वे रूस के हैं। और जब रूस अपने पड़ोसियों के प्रति धमकी भरा व्यवहार करता है, तो इससे उन्हें खुशी मिलती है। इसलिए, जब हम सभी छोटे यूरोपीय राज्यों - 1956, 1968, 2008 के चौराहों पर अपनी ऊँची एड़ी के जूते या कैटरपिलर ट्रैक के साथ गड़गड़ाहट करते हैं - अनुभवहीन आत्माओं में गर्व की लहर उठती है।

— मेरी राय में, आप इतिहास के सामान्य ज्ञान को अधिक महत्व देते हैं।

- ठीक है, वे उसे किसी तरह के पौराणिक तरीके से जानते हैं, जिसमें मीडिया उन्हें एक बातचीत देता है कि हमारे नाटकीय इतिहास में सब कुछ इतना सरल नहीं है। बेरिया ठीक है कि उसने बलात्कार करने वाले जिमनास्ट का गला घोंट दिया, लेकिन उसने बनाया परमाणु बम. मानो एक को दूसरे के द्वारा किसी तरह छुड़ाया जा सकता है। यहाँ किशोर स्टालिनवाद की उत्पत्ति है। और इसलिए, पुतिन, खुद को एक शांत दोस्त के रूप में स्थापित करते हुए, निश्चित रूप से उनसे किसी तरह की प्रतिक्रिया पाते हैं। व्यर्थ में उसने स्टोन को स्वीकार किया कि उसके पोते-पोतियां हैं। पुतिन के दादा युवा से एक कदम दूर हैं।

- जी हां, युवाओं के लिए टीवी पर जिस पूरे एजेंडे की चर्चा हो रही है, वह कोरी बकवास है।

- इंटरनेट पर पहले से ही एक संस्कृति का गठन किया गया है, जहां ये सभी उपलब्धियां - क्रीमिया, डोनबास, अंतहीन युद्ध, खरीदे गए प्रणालीगत विपक्षी, किराए के बुद्धिजीवी, ड्यूमा, न्युटर्ड बिल्लियाँ - इन लोगों के लिए बहुत प्रासंगिक और प्रासंगिक नहीं हैं। हालाँकि, अधिकारियों ने आगे बढ़ना जारी रखने के लिए, इस छोटी सी दुनिया पर आक्रमण करना शुरू कर दिया, स्वतंत्रता छीन ली। और इसका असर उन पर पड़ने लगता है।

— अधिकारियों को समझ नहीं आ रहा है कि ऐसा करके वे अपने लिए गड्ढा खोद रहे हैं?

"हमारे पास आनुपातिक रूप से बहुत सारे युवा नहीं हैं। और मुझे नहीं लगता कि वह अभी कुछ कर सकती है। देश में सत्ता परिवर्तन कैसे हो सकता है? यहां तक ​​कि अगर आप क्रेमलिन पर कब्जा कर लेते हैं, डाकघर और रेलवे स्टेशनों का उल्लेख नहीं करते हैं, तो इसमें कोई लाभ नहीं होगा। क्रेमलिन में शक्ति नहीं है। सत्ता अभिजात वर्ग की सहमति में है। सत्ता परिवर्तन तब होता है, शायद, जब Dzerzhinsky का विभाजन आगे बढ़ने से इंकार कर देता है, जब सेना नशे में धुत होने लगती है, जब महत्वपूर्ण लोग फोन का जवाब देना बंद कर देते हैं - इस समय सत्ता दूसरों के पास जाती है।

— क्या आप अब अभिजात्य वर्ग की आम सहमति का पालन करते हैं?

- सभी लोग जिनके पास अब बहुत सारा पैसा है, वे अधिकारियों के ऋणी हैं। और अब एक भी बड़ा खिलाड़ी अधिकारियों को चुनौती देने में सक्षम नहीं है; यह तुरंत पाउडर हो जाएगा। सबसे अधिक संभावना है, वह ऐसा करने की हिम्मत नहीं करेगा, क्योंकि उसके पास निश्चित रूप से कई समझौता करने वाले सबूत मिलेंगे।

लेकिन नवलनी ने अपना मन बना लिया।

- तथ्य यह है कि एक विशेष नवलनी देश भर में विशेष रूप से दो या तीन बड़े शहरों में युवाओं की एक निश्चित संख्या को उत्साहित करने में कामयाब रही, यह एक प्रवृत्ति की शुरुआत है। मैं यह नहीं कह रहा हूं कि अब स्कूली बच्चे एमब्रेशर में जाएंगे, दंगा पुलिस की संगीनों को अपने मासूम खून से दाग देंगे, और सब कुछ उल्टा हो जाएगा। 1968 के पेरिस ने निश्चित रूप से डी गॉल को हिला दिया, लेकिन हम वहां नहीं हैं, और हम डी गॉल नहीं हैं। मीडिया पर हमारा पूरा नियंत्रण है, हम कह सकते हैं कि नवलनी वहां बच्चों को ड्रग्स बांटती है, इत्यादि। हालाँकि, यदि युवा निर्दोष लोगों का खून है, तो एक कांटा है: या तो जो इस खून को बहाता है वह लोगों की नज़र में वैधता खो देता है, या वह तानाशाह में बदलकर अपनी वैधता को जारी रखने के लिए मजबूर होता है।

- निकट भविष्य में नवलनी को कोई खतरा नहीं है…

- ... और पुतिन एक तानाशाह बनने से बचते हैं, वह अपेक्षाकृत हल्के सत्तावादी शासन से संतुष्ट हैं, जहां विपक्ष को निचोड़ा जाता है, और केवल दुर्लभ मामलों में कुछ जागीरदारों के हाथों से समाप्त हो जाता है, और यह स्पष्ट नहीं है कि क्या ऐसा होता है संकेत के परिणामस्वरूप या स्थानीय पहल पर। जाहिर है, उसे देश को तानाशाही बनने की जरूरत नहीं है; वह अभी भी अंतरराष्ट्रीय समुदाय द्वारा मान्यता प्राप्त होना पसंद करेगा। वह गद्दाफी की भूमिका, या हुसैन की भूमिका, और यहां तक ​​​​कि अधिक समृद्ध किम जोंग-उन की भूमिका नहीं चाहता है, हालांकि हम भली भांति अस्तित्व में रह सकते हैं, जैसा कि हम पहले ही कर चुके हैं। सभी, मान लीजिए, दमन, सत्ता खोने के डर से आया, किसी प्रकार के सार्वजनिक उतार-चढ़ाव की प्रतिक्रिया थी। ऐसा सेमी-थर्मिडोर, अर्ध-क्रांति की प्रतिक्रिया जो 2012 में नहीं हुई थी। और प्रतिक्रिया ठीक उस भ्रम की ओर थी जो शासक अभिजात वर्ग के बीच पैदा हुआ था, और अपनी मांसपेशियों को फ्लेक्स करके अपने शिविर में व्यवस्था बहाल करने का प्रयास था, और इन उपायों की अतिरेक के साथ किसी भी विपक्षी को डराने के लिए।

— क्या वह सच में मानता है कि पूरी दुनिया सोती नहीं है, खाती नहीं है, सिर्फ यही सोचती है कि हमारे साथ कैसे व्यवहार किया जाए, या यह भी एक प्रचार कहानी है?

"आपको कम से कम पांच साल से सिखाया गया है कि दुश्मन हैं, हर कोई एक दूसरे को भर्ती करने की कोशिश कर रहा है, सभी को संदेह होना चाहिए .. आप देखिए, त्रासदी क्या है। रोमन साम्राज्य के अस्तित्व के अंतिम चरणों में, प्रेटोरियन गार्ड के कमांडर एक के बाद एक सत्ता में आए, क्योंकि उनके पास असली सम्राटों को खत्म करने का संसाधन था .. और इससे कुछ भी अच्छा नहीं हुआ, उनकी शक्ति, हालांकि यह किसी बिंदु पर निरपेक्ष था, लेकिन वे इसका उपयोग राष्ट्र और साम्राज्य की भलाई के लिए नहीं कर सकते थे। तथ्य यह है कि प्रेटोरियन, राज्य सुरक्षा समिति के प्रतिनिधियों की तरह, बहुत ही खास लोग हैं, जिन्हें सत्ता के लिए खतरों को खोजने और खत्म करने के लिए प्रशिक्षित किया जाता है।

लेकिन एक पेशेवर राजनेता, जो अपने देश में भव्य सुधार करने में सक्षम है, उसे एक नए रास्ते पर निर्देशित करता है, एक पूरी तरह से अलग गुण है। पीटर द ग्रेट एक विशेष सैनिक नहीं है, केजीबी अधिकारी नहीं है, गोर्बाचेव एक विशेष सैनिक या केजीबी अधिकारी नहीं है, और यहां तक ​​कि लेनिन भी एक विशेष सैनिक या केजीबी अधिकारी नहीं है। यह पूरी तरह से अलग लोगों का पैमाना है।

— खैर, पुतिन को दोष नहीं देना है। ये वे लोग हैं जिन्होंने उन्हें सत्ता में रखा, उनके पेशेवर गुणों को ध्यान में नहीं रखा।

"मुझे ऐसा लगता है कि वह जानता है कि लोगों को कैसे बताना है कि वे उससे क्या सुनना चाहते हैं, और वह एक शानदार जोड़तोड़ करने वाला है। इसके अलावा, एक उत्कृष्ट कार्मिक अधिकारी ने खुद को ऐसे लोगों की अभेद्य दीवार से घेर लिया, जो उसे सब कुछ देते हैं और हर चीज में उस पर निर्भर हैं। वह जानता है कि किसी भी खतरे से खुद को कैसे बचाना है।

— यह एक युक्ति है। रणनीति क्या है?

कोई रणनीति नहीं है, और न ही कभी रही है। वर्तमान स्थिति का संरक्षण, वह हमें एक निगम में क्लर्क की तरह प्रबंधित करता है। राष्ट्रपति एक राजनेता नहीं है, वह एक चालाक राजनीतिज्ञ है, वह केवल इस समस्या का समाधान करता है कि सत्ता में कैसे बने रहना है। देश के लिए कोई प्रोजेक्ट नहीं है और न कभी था। मेदवेदेव के तहत भविष्य के बारे में मूर्खतापूर्ण बातें कुछ हिपस्टर्स द्वारा आविष्कार की गई थीं, मुझे नहीं पता क्यों। लेकिन देश के लिए कोई परियोजना नहीं है, कोई समझ नहीं है कि हमें कौन बनना चाहिए, सोवियत संघ नहीं रह गया है। साम्राज्य, ठीक है। और साम्राज्य बनने के लिए क्या करना चाहिए?

फोटो: व्लाद दोक्षिन / नोवाया

— क्रीमिया, उदाहरण के लिए, शामिल होने के लिए।

- नहीं। ऐसी अर्थव्यवस्था के साथ जो किसी की पैंट को बकवास करती है, आप किसी भी क्रीमिया पर कब्जा नहीं कर सकते। देंग शियाओपिंग का उदाहरण लें - वह एक राजनेता हैं। आप पहले देश को गरीबी से बाहर निकालते हैं, लोगों को समर्थन देने और खुद को खिलाने का अवसर देते हैं, बेहतर के लिए अपने जीवन को आगे बढ़ाते हैं, और वे आगे बढ़ेंगे, जैसे वोल्गा पर बजरा ढोने वाले, यह सब जहाज आगे फंस गया। लेकिन नहीं, मध्यम वर्ग सरकार के लिए खतरा है। व्यापार को समर्थन देने की बात सिर्फ बात है, उनके लिए व्यापार सुरक्षा बलों के लिए सिर्फ चारागाह है। रिलायंस सुरक्षा बलों और राज्य कर्मचारियों के पास जाती है, राज्य पर निर्भर लोगों के पास जाती है।

— दूसरे कैसे जीवित रह सकते हैं? जो सत्ता के अनुकूल नहीं होने जा रहे हैं और चूल्हे पर नहीं बैठना चाहते हैं।

- जिस युग में होना संभव था वह समाप्त हो गया है, इस नियम के तहत देश का विकास नहीं होगा। राष्ट्रपति परिवर्तन शुरू करने से डरते हैं, शायद यह सोचकर कि वह बढ़ते ज्वार की सवारी करने में सक्षम नहीं होंगे। उनका एकमात्र पहल अधिनियम क्रीमिया था। शाही उदासीनता में सटीक प्रहार। लेकिन देश के विकास की दृष्टि से यह कदम विनाशकारी है। हम अंतरराष्ट्रीय अलगाव में हैं, आधुनिकीकरण के लिए संसाधन समाप्त हो रहे हैं, वित्तीय बंधनों को प्रशासनिक लोगों द्वारा प्रतिस्थापित किया जा रहा है, एक पूरी पीढ़ी बड़ी हो गई है, जो पितृभूमि की सेवा करने के आदी नहीं है, बल्कि इसे किराए की तरह मानते हैं। यह अब खून में ठहराव नहीं है, यह गैंग्रीन है। और मुझे डर है कि अगला राष्ट्रपति कार्यकाल और गिरावट की अवधि होगी।

— तो, छोड़ो?

खैर, सबसे पहले, हर कोई नहीं चाहता और छोड़ सकता है।

— हां, वहां हमारा बहुत स्वागत नहीं है।

- और चीनियों का बहुत स्वागत नहीं है, लेकिन चीनी हर जगह हैं। मैं उत्प्रवास के लिए कॉल नहीं कर सकता, मैंने खुद तीन बार प्रवास किया, लेकिन में इस पलमैं यहाँ रहता हूं। यह सभी के लिए प्रेरणा का विषय है। जब संघ का पतन हुआ, मैं 12 वर्ष का था, मैं उस पीढ़ी के लोगों का हूं, जो लोहे के परदा के ढहने में अवसर देखते हैं - अध्ययन के लिए, दुनिया को देखने के लिए।

एक बार और सभी के लिए चुनाव करना क्यों आवश्यक है - रूस छोड़ने या रहने और सहने के लिए, "ज़र्नित्सा" जैसे छद्म-देशभक्ति के खेल खेलें, यह जानते हुए कि इस तरह की देशभक्ति का दावा करने वाले लोग वास्तव में क्या करते हैं।

देशभक्ति की अवधारणा - देश के साथ रहो और भुगतो - उन लोगों द्वारा थोपी जा रही है जिनके बच्चे लंबे समय से लंदन और पेरिस में हैं, जैसा कि हम उनके इंस्टाग्राम पर देखते हैं। हम एक बार फिर उन खेलों को खेलने के लिए सहमत हैं जो हम पर थोपे गए हैं। और आपको बस इससे अलग होने की जरूरत है और वह करें जो आपके लिए अच्छा हो।

मैं न तो क्रांति का आह्वान करने के लिए तैयार हूं और न ही प्रवास के लिए। देश में हालात इतने हताश नहीं हैं कि कोई विकल्प है- या तो पलायन करना या बैरिकेड्स पर। फिर भी, 2017 में रूस सौ साल पहले जैसा नहीं था, वहां की स्थिति बहुत अधिक निराशाजनक थी।

— इसके अलावा, गोपनीयता पर अभी तक प्रतिबंध नहीं लगाया गया है।

- बेशक, वर्तमान सत्तावाद ब्रेझनेव के अधीन की तुलना में बहुत अधिक बुद्धिमान है। अगर आप अपना काम खुद कर रहे हैं - तो करें, समलैंगिक - समलैंगिकता के लिए कोई लेख नहीं है, ठीक है, बस प्रचार न करें, अगर आप अमेरिकी संगीत चाहते हैं - कृपया, अगर आप अध्ययन करना छोड़ना चाहते हैं - जाओ, अगर आप चाहते हैं उत्प्रवास - आपका व्यवसाय। इसके विपरीत, सभी सक्रिय लोगों को यहां बैठने और विलाप करने की तुलना में जल्द से जल्द बाहर निकलने दें, और अनुकूलन करने में असमर्थता से विदेश में पीड़ित हों। यह ऐसा अधिनायकवाद है, जिसे सभी आधुनिक सिद्धांतों और पाठ्यपुस्तकों के लिए समायोजित किया गया है।

कोई आपदा नहीं है। चलन ही गलत है। हमने ट्रेन से यूरोप की यात्रा की, और रात में हमने गाड़ियाँ बदलीं और कोलिमा की दिशा में चले गए। हम कोलिमा में नहीं हैं, लेकिन दिशा अब यूरोपीय नहीं है।

— आपका नायक, कोई कह सकता है, एक आधुनिक पेट्रार्क है। चूंकि स्वर्गीय पुनर्जागरण के कवि अप्राप्य महिलाओं से प्रेरित थे, इसलिए उन्होंने प्लेटोनिक प्रेम के लिए खुद को बलिदान कर दिया। क्या आप प्रेम को बाहरी प्रतिकूलताओं से एक विश्वसनीय आश्रय मानते हैं?

"... उपन्यास में, नायक को जबरदस्ती प्यार हो जाता है। एक हफ्ते तक बाहर रहने के लिए, उसे हत्यारे की त्वचा में, यानी अपने फोन में, और उसके जीवन की पेचीदगियों को समझने की जरूरत है। विशेष रूप से, अपने माता-पिता के साथ एक बहुत ही परस्पर विरोधी रिश्ते में, एक महिला के साथ जिसे उसने छोड़ने की कोशिश की और छोड़ नहीं सका। और हमारे नायक, इल्या गोर्युनोव, जैसा कि अक्सर एक आदमी के जीवन में होता है, अपने फोन पर एक तस्वीर के साथ प्यार में पड़ जाता है। और इस प्रेम के द्वारा उसके भीतर एक निश्चित परिवर्तन प्रारंभ होता है। वह सीखता है कि वह गर्भवती है और अजन्मे बच्चे के पिता की जान लेने के लिए दोषी महसूस करती है। और इसलिए, जब उसे पता चलता है कि उसका गर्भपात होने वाला है, तो वह उसे ऐसा करने से रोकने के लिए एक जटिल साज़िश बुनता है, और उसे 50 हजार रूबल देता है, जो उसने देश से भागने के लिए मुश्किल से प्राप्त किया था।

— यानी वह अपनी जान की कीमत पर किसी और के बच्चे को बचाता है।

- वह समझता है कि वह अभी भी मृतकों की दुनिया का है, और वह जीवित लोगों की दुनिया का है। और वह अभी भी जिम्मेदारी से नहीं बच सकता, उसकी माँ ने उसे यह सोचना सिखाया कि प्रतिशोध हर चीज का अनुसरण करता है। हालाँकि, अपने प्रिय को बचाना, खुद को नहीं, उसकी पसंद है। एक व्यक्ति हमेशा अपने लिए फैसला करता है - वह कौन बनना चाहता है, वह कौन रहना चाहता है।

- और यह इतने वर्षों तक जेल जैसे विकृत समाज में रहने के बाद है?

- कोई भी भावना तब मजबूत और तेज हो जाती है जब उन्हें महसूस करना असंभव हो। अगर आपको लड़की मिल सकती है या नव युवकपहली, दूसरी, तीसरी तारीख को, आपके पास अपने अंदर की भावना को जगाने का भी समय नहीं होता है। मध्य युग में, शायद, या ऐसे नैतिक समाज में जो हमारे पास 70 और 80 के दशक में था, यौन स्वतंत्रता एक ऐसी प्रणाली के खिलाफ विद्रोह की तरह लग रही थी जिसने मानक व्यवहार ग्रहण किया - स्वयं की रक्षा करने के लिए, बहुत अधिक अनुमति नहीं देने के लिए, यौन हमलों को पीछे हटाना . यौन जीवन के नियमन के माध्यम से, राज्य व्यक्ति पर महत्वपूर्ण शक्ति प्राप्त करता है। प्लेटोनिक फलता-फूलता है जहां शारीरिक विकास की अनुमति नहीं है। निषेध के माध्यम से, चूंकि मानव स्वभाव कमजोर रूप से परिवर्तनशील है, इसलिए जो कुछ किया जा सकता है, वह है अपराधबोध की भावना पैदा करना। एक व्यक्ति दोषी है, वह एक प्राथमिक वफादार है।

दूसरी ओर, अब कई लड़कियां, अगर एक युवक उन्हें दो सप्ताह में बिस्तर पर खींचने की कोशिश नहीं करता है, तो परेशान हो जाता है और सोचता है कि उसके साथ क्या गलत है - क्या वह वास्तव में समलैंगिक है? .. और कई युवा लड़कियों के लिए एक साथ उपन्यास लोग, और लड़कियों के साथ युवा लोगों के लिए, जब तक वे एक साथ रहना शुरू नहीं करते, कुछ ऐसा नहीं है जो आदर्श है, बल्कि कुछ ऐसा है जिसे पूरी तरह से स्वीकार किया जाता है। सिद्धांत रूप में, रूस एक रूढ़िवादी समाज नहीं है, इसके विपरीत, हमारे पास एक दंगाई देश है। मुझे लगता है कि यह अच्छा है, क्योंकि सभी समाज जहां यौन जीवनविनियमित, फासीवाद के लिए बहुत अधिक प्रवण।

- रोजमर्रा और सामाजिक दृष्टि से रूढ़िवादी, जर्मनी और जापान ने अपने समय में यह साबित किया।

"मानव प्रकृति को एक प्राकृतिक आउटलेट दिया जाना चाहिए। जब तक पुतिन अपने निजी जीवन में नहीं आने के लिए पर्याप्त चतुर हैं और नागरिकों के निजी जीवन में हस्तक्षेप करने के लिए बजटीय थन से चिपके बाइकर्स जैसे उत्साही deputies और आंकड़ों के प्रयासों को रोकते हैं, मुझे लगता है कि वह खड़े रहेंगे। हालांकि वह पहले ही इंटरनेट पर चढ़ चुके हैं। इंटरनेट, यह सेक्स के इर्द-गिर्द भी है और सामान्य तौर पर वे जो करते हैं उसके आसपास है खाली समय. और जैसे ही यहां फरमान और सेंसरशिप शुरू होगी, लोगों में गुस्सा जमा हो जाएगा।

जबकि क्रोध को अभी भी विभिन्न आउटलेट दिए गए हैं। जीवन बदतर हो रहा है, लोग गरीब हो रहे हैं, लेकिन सामान्य तौर पर, वे इसे एक निश्चित धैर्य के साथ मानते हैं। आखिरकार, मोटे वर्षों में हमारा कल्याण इतना असंभव लग रहा था कि हम वास्तव में इसकी अवधि पर विश्वास नहीं करते थे। लेकिन कुछ चीजें ऐसी भी होती हैं, जिनकी आदत बहुत ज्यादा होती है। और वे इसे बहुत अच्छी तरह समझते हैं। और बल्कि, वे इस तथ्य से भयभीत हैं कि वे संकेत देने के लिए गोपनीयता पर आक्रमण करेंगे: चलो अब बढ़ो नहीं, चलो सब कुछ छोड़ दें, सीमा खुली है, इंटरनेट मुक्त है, हमें कार्य करने के लिए मजबूर न करें, यह और भी बुरा हो सकता था।

अब पुलिस किशोरों की कताई कर रही है, जो उन लोगों को हतोत्साहित करना चाहते हैं जिन्होंने अगली कार्रवाई पर जाने की योजना बनाई है। इसलिए सौ नहीं बल्कि एक हजार को मोड़ना जरूरी है, ताकि लोग सोचें, हां, जोखिम महान हैं। और जब वे इन किशोरों को माचिस की तरह हाथों और पैरों से इतनी बेरहमी से स्वीप करते हैं, तो यह निश्चित रूप से एक क्रूर धमकी है। लेकिन तब इसका विपरीत परिणाम हो सकता है, हिंसा हिंसा को जन्म देती है।

- मैं तुरंत एक लेखक बनना चाहता था, "जब मैं बड़ा होता हूं" के लिए स्थगित किए बिना। मेरे पिता यूगोस्लाविया के प्रसारण के संपादकीय कार्यालय में स्टेट रेडियो और टेलीविजन में काम करते थे। वह एक रिपोर्टर और एक संपादक दोनों थे, और साथ ही उन्होंने रूसी में सर्बियाई कविता के अनुवादक के रूप में काम किया। सारी शाम वह रसोई में बैठे, धूम्रपान करते और अपने ओलंपिया पर ढोल बजाते। मैं अपने पिताजी के काम पर जाने और उनके टाइपराइटर को हथियाने का इंतजार करता। जैसे ही उसने दरवाजे से बाहर कदम रखा, मैंने ओलंपिया को कागज की एक खाली शीट से भर दिया और अपनी पूरी ताकत से चाबियों को मारना शुरू कर दिया: अन्यथा पत्र अंकित नहीं होंगे। कभी-कभी मैं झाडू से चूक जाता था - और मेरे बच्चों की उंगलियां चाबियों के बीच फिसल जाती थीं। चोट लगी, त्वचा भी फट गई। लेकिन दूसरी ओर, मैंने महसूस किया कि लेखन का पीड़ा से अटूट संबंध है।

- और माँ ने क्या किया?

- मेरा पोषण और पालन-पोषण मुख्य रूप से। माता-पिता ने मॉस्को स्टेट यूनिवर्सिटी के पत्रकारिता संकाय में एक साथ अध्ययन किया, और फिर मेरी माँ एक फोटो संपादक और पुरालेखपाल के रूप में TASS फोटो क्रॉनिकल में गईं। सच है, उसने वहां लंबे समय तक काम नहीं किया। वह गर्भवती हो गई, मातृत्व अवकाश पर चली गई, और मैं एक बीमार बच्चा निकला। अंतहीन ब्रोंकाइटिस के कारण, मैं लगभग बगीचे में नहीं गया, और मेरी माँ, क्रमशः, काम करने के लिए। अपने स्वास्थ्य को बेहतर बनाने के लिए, मुझे अक्सर मेरी माँ के माता-पिता के पास कोस्त्रोमा क्षेत्र में, मंटुरोवो शहर में भेजा जाता था। 33 हजार निवासियों के लिए जिला केंद्र, अर्ध-ग्राम अर्ध-देहाती, अपना घर, 20 एकड़ का बगीचा। मैंने वहां न केवल ताजी हवा में सांस ली - पृथ्वी पर रहने वाले व्यक्ति के सभी कर्तव्यों का विस्तार मुझ पर हुआ। मैंने आलू से कोलोराडो आलू बीटल, और गोभी से स्लग एकत्र किए। घर में एक असली रूसी स्टोव था, और हमने उसमें खाना पकाया, पके हुए पाई - मैंने भी बेक किया, वैसे। जब वह बड़ा हुआ तो कुएं से पानी ढोने लगा।

- मस्कोवाइट के लिए पारंपरिक रूसी जीवन में एक अप्रत्याशित रूप से विसर्जन।

“खासकर जब आप समझते हैं कि मेरे पिता एक प्रोफेसनल मेडिकल राजवंश से हैं। दो पूरी तरह से अलग दुनिया की कल्पना करें: मंटुरोव के दादा-दादी के पास एक कुआं और एक स्टोव है, जबकि मॉस्को में चार मीटर की छत के साथ एक आर्बट अपार्टमेंट है। यह मेरे परदादा, मेडिसिन के प्रोफेसर, यूरोलॉजिस्ट का था, जो पार्टी के आकाओं का इलाज करता था, यहां तक ​​कि बेरिया का भी, मुझे लगता है। बेरिया ने महिलाओं के साथ दुर्व्यवहार किया। अपने शौक के आधार पर, उन्होंने विशेष रूप से जिमनास्टों के लिए एक अखिल-संघ प्रतियोगिता का आयोजन किया और उनके - और उनके - संरक्षक बन गए। परदादा स्टालिन के निजी चिकित्सक प्रोफेसर वोवसी के दोस्त थे, जो 1953 में "डॉक्टरों के मामले" में मुख्य प्रतिवादी बने - स्टालिन के दमन का अंतिम राग। एक मामला तब कई चिकित्सा दिग्गजों के खिलाफ प्रेरित हुआ था। दोनों डॉक्टर खुद और उनके परिवार को गिरफ्तार कर लिया गया। मेरे परदादा भी, निश्चित रूप से, इस चक्का के नीचे गिर गए होंगे, अगर दमन शुरू होने से कुछ समय पहले एक स्ट्रोक से उनकी मृत्यु नहीं हुई थी। इस प्रकार, हमारे परिवार को कहीं भी निर्वासित नहीं किया गया था और सभी अपने आर्बट अपार्टमेंट में रहने लगे थे। मेरे परदादा के अधीन, ऐसा लगता था कि इसमें पाँच कमरे हैं, लेकिन जब बेटियाँ बड़ी हुईं, तो उन्होंने इसे विभाजित कर दिया, और मेरी दादी नीना याकोवलेना के पास पहले से ही दो कमरों का अपार्टमेंट था। मैं इसे "ट्वाइलाइट" उपन्यास में वर्णित करता हूं - पुराना, ऊंची छत और करेलियन सन्टी से बना प्राचीन फर्नीचर।

सबसे पहले, मेरी दादी ने भूविज्ञानी मराट ज़िनोविएविच ग्लुखोवस्की से शादी की। वैसे, वह मेरी कहानियों में भी दिखाई देता है। मेरे पास "मातृभूमि के बारे में कहानियां" पुस्तक है, और इसके पात्रों में से एक भूविज्ञानी है, विज्ञान के डॉक्टर, मेरे दादा की तरह, पृथ्वी की आंतों की खोज करते हुए, नरक के द्वार खोलते हैं। यह मेरे अपने दादा हैं। लगातार अभियानों के कारण, उसकी दादी के साथ उसका रिश्ता आखिरकार बिगड़ गया, और उसने उसे तलाक दे दिया, तब भी जब मेरे पिता छोटे थे। उन्होंने क्रोकोडिल पत्रिका के मुख्य कलाकार आंद्रेई पोर्फिरिविच क्रायलोव से शादी की, जो एक चित्रकार और कार्टूनिस्ट के बेटे थे, जिन्होंने मिखाइल कुप्रियनोव और निकोलाई सोकोलोव के दोस्तों के साथ प्रसिद्ध कुकरनिकी सामूहिक बनाया। यह दादा, मेरे पिता का सौतेला पिता, भी मेरे जैसा है, मैं उससे बहुत प्यार करता हूं और हमेशा मुंह खोलकर उसकी कहानियां सुनता हूं। उन्होंने एक समय में पूरे संघ की यात्रा की - उन्होंने ताजिकिस्तान का दौरा किया, और तुर्कमेनिस्तान, चुकोटका और कामचटका, समाजवादी शिविर के सभी देशों ने चार बार क्यूबा के लिए उड़ान भरी। और प्रत्येक यात्रा से वह छाप, स्मृति चिन्ह और रेखाचित्र लाए, जिसे उन्होंने फिर तेल चित्रों में बदल दिया, और दुनिया भर में दोस्त बनाए। और मेरे माँ और पिताजी एक साधारण सोलह-मंजिला पैनल भवन में स्ट्रोगिनो में रहते थे, एक अपार्टमेंट में तीस-कुछ मीटर के क्षेत्र में, सिंथेटिक भूरे रंग के कालीन और ठेठ रोमानियाई फर्नीचर के साथ - पूरा देश साइडबोर्ड से भरा था जैसे हमारा। कुतुज़ोवस्की प्रॉस्पेक्ट का अपार्टमेंट, जिसमें अब हम बात कर रहे हैं, आर्बट में एक को फिर से बनाने का मेरा प्रयास है। इसका नवीनीकरण करते हुए, मैंने इसे आत्मा और विस्तार से समान बनाने की बहुत कोशिश की।

- बहुत खूब। मुझे लगा कि आपको यह लगभग इसी रूप में विरासत में मिला है। इसमें एक परिवार के घोंसले का अहसास होता है, जहां दशकों से सब कुछ संरक्षित किया गया है।

- इसे रीमेक करते हुए, मैंने सिर्फ अपनी याददाश्त पर भरोसा नहीं किया, बल्कि अपने दादाजी को रंग लेने के लिए कंस्ट्रक्शन मार्केट में ले गया। इस अर्थ में, मुख्य गौरव प्रवेश द्वार है: यह बिल्कुल वैसा ही टेराकोटा रंग है जैसा कि यह आर्बट पर था। और यहाँ का फर्नीचर परदादा का है - साइडबोर्ड, मेज और कुर्सियाँ एक सौ पचास साल पुरानी हैं, दर्पण आमतौर पर दो सौ से अधिक है।

मैं न केवल आर्बट अपार्टमेंट देखने आया था, बल्कि जब मैं प्राथमिक विद्यालय में था तब तीन साल तक वहाँ रहा। मुझे पास के एक फ्रांसीसी विशेष स्कूल में भेजा गया था - यह हमारा परिवार था: मेरे पिता मुझसे पहले गए थे, और मेरी दादी इसके पास गईं, हालाँकि उनके समय में यह अभी तक एक विशेष स्कूल नहीं था, बल्कि एक महिला व्यायामशाला थी। मेरे माता-पिता से, स्ट्रोगिनो से, वहां पहुंचने में काफी समय लगा, और मेरे दादा दादी से - बस अरबत को पार करें।

- फिर भी, यह अफ़सोस की बात है जब कोई बच्चा अपनी माँ के साथ नहीं रहता है। क्या आपने अपने निवास स्थान के किसी स्कूल में नामांकन कराने के बारे में सोचा है?

- मुझे स्ट्रोगिनो के एक स्कूल में नामांकित किया गया था, मैं एक साल के लिए शून्य ग्रेड में गया था, और फिर शिक्षक ने मेरे माता-पिता से कहा: "लड़के में क्षमता है, उसे हमारे स्कूल से अपंग मत करो।" मैंने ढाई साल की उम्र में पढ़ना-लिखना शुरू कर दिया था, पांच साल की उम्र तक मैं अपने दिमाग में तीन अंकों की संख्या जोड़ और घटा रहा था, उनका कार्यक्रम वास्तव में मेरे लिए बहुत दिलचस्प नहीं था। सामान्य तौर पर, मैंने वादा दिखाया: मेरे दादा-दादी ने सोचा था कि मैं एक महान वैज्ञानिक के रूप में बड़ा होऊंगा, मुझे नोबेल पुरस्कार मिलेगा। ओह, मुझे लगता है, मैं उन्हें निराश कर रहा हूं, वे मेरे नोबेल पुरस्कार को अपने कानों के रूप में नहीं देखेंगे! वास्तव में, मुझे नहीं लगता कि मेरे पास कोई उत्कृष्ट क्षमता है - उन्होंने बस मेरे साथ बहुत काम किया, उन्हें विकसित किया। मेरी बेटी एमिलिया चार साल की है, और वह तीन साल की उम्र से भी पहले पढ़ती-लिखती है - क्योंकि हम भी बहुत पढ़ते हैं। आखिरकार, यह बिल्कुल स्पष्ट है कि यदि बच्चे की क्षमताओं को विकसित किया जाता है, तो पांच साल की उम्र तक वह कक्षा के तीसरी कक्षा तक के स्कूली पाठ्यक्रम में काफी शांति से महारत हासिल कर लेगा। पहले दो साल स्कूल में मेरे लिए इतना आसान था कि मैंने अपनी बेल्ट पूरी तरह से ढीली कर दी, मैंने जो किया वह कक्षा में बकवास था, और ट्रिपल मध्यम वर्ग में चला गया। सीनियर्स में यह बेहतर हुआ, लेकिन सर्टिफिकेट में उन्हें अभी भी मेरे लिए दो ट्रिपल मिले।

- यह अजीब है, अगर रूसी और साहित्य में।

- नहीं, उनके लिए, ज़ाहिर है, पाँच। भौतिकी और खगोल विज्ञान के साथ कोई भाग्य नहीं: मैं एक शिक्षक के साथ एक क्लिनिक में गया। वह अच्छी लग रही थी, और फिर एक बार - और एक परेशानी में डाल दिया, मेरे पास यह समझने का समय भी नहीं था कि क्या हो रहा था। लेकिन सामान्य तौर पर, शिक्षकों को शुरू में मुझसे अनुकरणीय अध्ययन और अनुकरणीय व्यवहार की उम्मीद नहीं थी, क्योंकि वे मेरे पिताजी को पूरी तरह से याद करते थे। उन्होंने छह साल की उम्र से दरवाजे पर गुंडागर्दी, बॉक्सिंग, लड़ाई, धूम्रपान किया, लेकिन साथ ही वह स्पष्ट रूप से पूरी तरह से आकर्षक बच्चा था, क्योंकि हर कोई उससे प्यार करता था, उसके कठिन चरित्र के बावजूद और लंबी सूचीपाप

- और आप भी, प्रथम श्रेणी से, प्रवेश द्वार में धूम्रपान करने के लिए दौड़े - उसी में पिताजी के रूप में?

- नहीं, मैंने धूम्रपान नहीं किया, मैंने बॉक्स नहीं किया, और सामान्य तौर पर मैं पूरी तरह से अलग व्यक्ति हूं। दोस्तों के साथ, मैं दो या तीन बार खेल लेकर आया, जो तब सभी ने कई सालों तक खेला। सबसे पहले, हमारी पूरी कक्षा को खेल में खींचा गया, फिर फैशन समानांतर कक्षाओं में फैल गया, और इसी तरह। जब मैंने लेव कासिल द्वारा "कोंडुइट और श्वाम्ब्रानिया" पढ़ा, तो मैं और मेरे दोस्त अपनी-अपनी मौद्रिक प्रणाली के साथ अपने-अपने राज्यों के साथ आए, जिनके बीच जटिल राजनयिक संबंध थे, युद्ध छिड़ गए। जल्द ही हर वर्ग में कई तरह के राज्य स्थापित हो गए - और खेल चलता रहा! मैंने कोसैक-लुटेरों का एक संशोधित संस्करण भी विकसित किया।

सोवियत संघ के पतन के दौरान, अश्लीलता के लिए एक जंगली फैशन शुरू हुआ। मैंने बायोफ्रेम के बारे में प्रश्न चिह्न पत्रिका में पढ़ा - तार जिसके साथ उन्होंने भूमिगत जल स्रोतों की खोज की, सवालों के जवाब दिए - और हमने ऐसे बायोफ्रेम बनाए और उनके साथ दौड़े, यार्ड में एक-दूसरे की तलाश की, अन्य लोगों के प्रवेश द्वार के लिए कोड का अनुमान लगाया। वैसे, यह काम किया। और फिर हम सभी ने फंतासी उपन्यास लिखना शुरू कर दिया। यहां तक ​​कि युगल ने भी लिखा। क्यों, खिलाड़ी भी कुछ शानदार रचना करने लगे!

- मैं उन खेलों के साथ आया जो सभी ने कई सालों तक खेले। दूर बाईं ओर चित्रित। फोटो: दिमित्री ग्लुखोवस्की के निजी संग्रह से

- क्या आपने तीन साल की उम्र से उस जॉनर में काम करना शुरू कर दिया था?

- नहीं। एक बच्चे के रूप में, मैंने ज्यादातर राजनीति के बारे में लिखा। लेनिन के बारे में - मेरे पास देशभक्ति साहित्य के रीमिक्स थे, जो वे हमें किंडरगार्टन में पढ़ते थे और जिनका मैंने खुद अध्ययन किया था। सोवियत संघ में सब कुछ कैसे बढ़ रहा है, गेहूं पक रहा है, कंप्यूटर गणना कर रहे हैं, स्टीमशिप कारखाने धूम्रपान कर रहे हैं, और जीवन लगातार बेहतर हो रहा है, इस बारे में पत्रकारीय निबंध भी थे। मुझे नहीं पता कि मुझे यह कहां से मिला - या तो मैंने अपने पिता की सामग्री को फिर से पढ़ा, या मैंने टीवी को संशोधित किया। और मैं केवल मध्य वर्गों में विज्ञान कथाओं के साथ बह गया - पहले बुल्चेव द्वारा, फिर स्ट्रैगात्स्की द्वारा - और जल्द ही हमारे अंतहीन काल्पनिक उपन्यास एक बॉक्स में 48 शीट के साथ नोटबुक में शुरू हुए। क्योंकि सेल में अधिक टेक्स्ट रखा गया था और यह रूलर की तुलना में अधिक ठोस, अधिक परिपक्व लग रहा था।

- क्या आपने उस समय तक कोई निजी टाइपराइटर खरीदा है?

- पिताजी ने एक इलेक्ट्रिक यात्रा में स्विच किया, और मुझे पुरानी मैकेनिकल दी।

- सुंदर और प्रतीकात्मक: एक टाइपराइटर एक लिखने वाले पिता से एक लिखने वाले बेटे के पास जाता है। वैसे, क्या आपके माता-पिता आपके काम को लेकर गंभीर थे?

- मेरे स्कूल के वर्षों में, किसी को विश्वास नहीं था कि मैं वास्तव में एक लेखक बनने के लिए दृढ़ था। बड़ों, विशेष रूप से पिताजी ने मुझे एक फाइनेंसर या अर्थशास्त्री के रूप में अध्ययन करने के लिए जाने के लिए राजी किया, हालांकि मेरे पास सटीक विज्ञान में कोई क्षमता नहीं है। लेकिन मेरे पिता के दृढ़ विश्वास की ताकत ऐसी थी कि मैंने एक साल तक अर्थशास्त्र का अध्ययन किया। प्रत्येक पाठ के साथ, यह अधिक से अधिक उबाऊ और समझ से बाहर हो गया। मैं हमेशा एक सुंदर युवा शिक्षक पर नज़र रखने के लिए आगे की पंक्तियों में बैठा था, लेकिन वह भी मेरे काम नहीं आया: मेरी आँखें आपस में चिपक गईं, और मैं सो गया। और सामान्य तौर पर आँकड़े मेरे लिए एक पूर्ण दुःस्वप्न थे! और न केवल विषय भयानक हैं, बल्कि हिब्रू में भी हैं - मैंने इज़राइल में अध्ययन किया।

- वहाँ क्यों? कुछ विशेष आर्थिक विभाग?

"ये मुद्दा नहीं है। मेरे पास अनुसरण करने के लिए एक उदाहरण था - एक दादा, एक पत्रकार और यात्री जिन्होंने देशों के एक समूह की यात्रा की और दुनिया के नागरिक की तरह महसूस किया। इसके अलावा, मैंने 1996 में हाई स्कूल से स्नातक किया, जब रूस ने दुनिया के लिए खोलना शुरू किया, सभी ने बहुत अधिक यात्रा करना शुरू कर दिया, और मैं वास्तव में विदेश में रहना और अध्ययन करना चाहता था। लेकिन हम इंग्लैंड या संयुक्त राज्य अमेरिका जैसे विदेशी देशों को बर्दाश्त नहीं कर सकते थे, और जेरूसलम विश्वविद्यालय में एक साल के अध्ययन की लागत $ 3,000 थी - यह एक अधिक स्वीकार्य विकल्प था। मैं पत्रकारिता करना चाहता था, लेकिन अलग से पत्रकारिता संकाय नहीं है - केवल सामाजिक विज्ञान का एक बड़ा संकाय है, और इसके अलग-अलग क्षेत्र हैं, जिनमें से मैंने पत्रकारिता और अर्थशास्त्र को चुना। और पत्रकारिता के साथ, सब कुछ आश्चर्यजनक रूप से निकला, हालांकि शिक्षण हमारे जैसा बिल्कुल नहीं है: भाषा और साहित्य का अध्ययन किए बिना, यह बहुत लागू होता है - पत्रकारिता से संबंधित सभी मास मीडिया, मनोविज्ञान, कानून के क्षेत्रों के साथ काम करना।

क्या सब कुछ हिब्रू में भी है?

- पूर्ण रूप से हाँ। मैं प्रवेश से एक साल पहले आया, छह महीने के लिए मैंने सिर्फ भाषा का अध्ययन किया, बाकी छह महीनों के लिए मैंने अध्ययन किया प्रारंभिक पाठ्यक्रम, और फिर स्थानीय लोगों के समान अध्ययन किया।

क्या सब कुछ वैसा ही निकला जैसा आपने सपना देखा था?

- द्वारा माता-पिता की कहानियांमैंने कल्पना की छात्र जीवनएक पागल मज़ा और अद्भुत समय, लेकिन मेरे लिए यह जीवन के एक स्कूल और सख्त हो गया। मैंने 17 साल की उम्र में अध्ययन करना शुरू किया, और इज़राइली पहले तीन साल के लिए सेना में सेवा करते हैं, 21-22 में विमुद्रीकरण करते हैं, फिर दुनिया की यात्रा करते हैं और काम करते हैं, और 23-24 में वे विश्वविद्यालय जाते हैं। यानी, हर कोई मुझसे पांच साल बड़ा था, बहुत अधिक अनुभवी और पूरी तरह से अलग था

मानसिकता - अमेरिकी और अरब के बीच का मध्य। मुझे वहां बहुत अच्छा लगा, लेकिन मैं अभी भी एक एलियन की तरह महसूस करता था।

यूरोन्यूज़ चैनल पर फ़्रांस में काम करना छात्र जीवन जैसा था, जिसे माता-पिता ने गाया था, और भी बहुत कुछ। मैं 22 साल की उम्र में वहां आया था, विश्वविद्यालय से स्नातक होने के बाद, मैंने एक संपादक के रूप में शुरुआत की, और अंत में मैं संवाददाता के काम में बदल गया। मैं वहां क्या सीख सकता था और क्या करना चाहिए था, मैंने कुछ दिनों में सीखा, और फिर यह बहुत आसान था। उस समय तक मैं चार बोल चुका था विदेशी भाषाएँ, और वे सभी काम आए, क्योंकि एक अंतरराष्ट्रीय टीम है। पहला डेढ़ साल बहुत दिलचस्प था, लेकिन मुझे एक समस्या है: नीरस काम मुझे परेशान करता है। यूरोन्यूज़ के लिए तीन साल काम करने के बाद, मैं रूस लौट आया और रूस टुडे टीवी चैनल में नौकरी मिल गई।

- और काम करना और जीना ज्यादा दिलचस्प हो गया?

- अधिक मस्ती। मैं हर जगह रहा हूं - और उत्तरी ध्रुव पर, और चेरनोबिल में, और एक गर्म स्थान में मैं एक बार था। लेबनान-इजरायल सीमा पर, जब इजरायल हिजबुल्लाह के साथ युद्ध में था। दो सप्ताह तक मैं मोर्टार गोलाबारी में बैठा रहा, रिपोर्ट बना रहा था। लेकिन यह, निश्चित रूप से, मुझे एक सैन्य कमांडर नहीं बनाता है - इसलिए, एकल दिलचस्प अनुभव. कुछ लोग, मेरे पूर्व सहयोगी, युद्ध से बिल्कुल बाहर नहीं निकलते, अब वे डोनबास में पत्रकारों के रूप में बैठे हैं। ऐसा काम एक व्यक्ति को बदल देता है: वह कठोर हो जाता है, कुछ भावनाएँ सुस्त हो जाती हैं, और वह एड्रेनालाईन पर निर्भर हो जाता है। सेना में सेवा करने वाले इजरायली परिचितों ने कहा: "आप पांच दिनों के लिए लेबनान के चारों ओर रेंगते हैं, मशीन गन के साथ घात लगाकर बैठते हैं, किसी भी समय आपको गोली मारने के लिए स्निपर्स के लिए तैयार होते हैं, और फिर आप दो दिनों के लिए तेल अवीव लौटते हैं और, जैसा कि यदि आप धूल भरे थैले में से सब कुछ ऐसे देखते हैं मानो सपने में। युद्ध में वास्तविक जीवन, और एक शांतिपूर्ण शहर में जो हो रहा है उसकी वास्तविकता का कोई बोध नहीं है।

क्या वह सबसे खतरनाक यात्रा थी?

- परिणामों को देखते हुए, सबसे खतरनाक राष्ट्रपति पूल के हिस्से के रूप में ग्वाटेमाला की एक निर्दोष यात्रा थी। जब हम पहुंचे, तो आगमन के अवसर पर होटल में एक कॉकटेल के साथ हमारा इलाज किया गया - और उसे पीलिया हो गया! सात पत्रकार और राष्ट्रपति प्रेस सेवा के सात लोग बीमार पड़ गए। इसके अलावा, कॉकटेल की संरचना में हेपेटाइटिस के दो अलग-अलग उपभेद शामिल थे - पहले की ऊष्मायन अवधि कम थी, दूसरे में लंबी थी, इसलिए हम पहले एक किस्म से बीमार हुए, और फिर दूसरा। लेकिन, सौभाग्य से, रक्त के माध्यम से अनुबंधित होने वाले लोगों के विपरीत, भोजन से उत्पन्न हेपेटाइटिस इलाज योग्य है। तो मैं ठीक हो गया, केवल वसायुक्त और तले हुए खाद्य पदार्थों के साथ मुझे छोड़ना पड़ा। और शराब के साथ। लेकिन यह ग्वाटेमाला में था - आधे साल की स्तब्धता के बाद - कि मैं "ट्वाइलाइट" उपन्यास को पूरा करने में कामयाब रहा। आप जानते हैं, आखिरकार, ग्वाटेमाला की लगभग आधी आबादी मायन भारतीय हैं, और "ट्वाइलाइट" एक अनुवादक की कहानी है, जिसे एक गुप्त मिशन पर भेजे गए एक स्पेनिश विजेता की डायरी को समझने का आदेश सौंपा गया है। जंगल - माया भूमि के बहुत दिल में, सभी माया पांडुलिपियों को खोजने और नष्ट करने के लिए, जिनमें से एक में कयामत की भविष्यवाणियां शामिल हैं। पूरी किताब तैयार थी, और अंत के साथ मैं कई महीनों तक अटका रहा। और ग्वाटेमाला की उस यात्रा पर, ऐसा लगा जैसे चक्र खुल गए हों। लेकिन मुझे इसकी कीमत चुकानी पड़ी - अस्पताल के बिस्तर में डेढ़ महीने।

- क्या आप कभी चेरनोबिल जैसी स्पष्ट रूप से खतरनाक यात्राओं से बचना चाहते हैं?

- इसके विपरीत, मैं चेरनोबिल के लिए फटा हुआ था: मैं वास्तव में जीना चाहता था कि एक परित्यक्त शहर कैसा दिखता है, विकिरण से जहर - यह मेरा विषय है। "मेट्रो 2033", मेरी सबसे प्रसिद्ध पुस्तक, "मेट्रो 2034" और "मेट्रो 2035", जो अभी सामने आई हैं, इस बारे में उपन्यास हैं कि मॉस्को में लोग परमाणु बम विस्फोटों के बाद तीसरे विश्व युद्ध के दो दशक बाद कैसे जीवित रहते हैं। मेट्रो 2035 में खाली मृत मास्को का विवरण बहुत महत्वपूर्ण है: सब कुछ विकिरण से दूषित है, चारों ओर परित्यक्त घर, अंतहीन ट्रैफिक जाम में जंग लगी कारें, खाली मेलबॉक्सटिन के ढक्कन हवा में फड़फड़ाते हैं। और जीवन और सभ्यता केवल मास्को मेट्रो में रह गई, जिसे दुनिया के सबसे बड़े परमाणु-विरोधी बम आश्रय के रूप में बनाया गया था। नायक पृथ्वी पर कहीं और जीवित बचे लोगों को खोजने और वहां लोगों को मेट्रो से, कालकोठरी से लाने की उम्मीद नहीं खोता है। इसलिए खुद भगवान ने मुझे चेरनोबिल का अध्ययन करने का आदेश दिया।

और इस जगह ने मुझे बहुत आश्चर्यचकित किया: यह आमतौर पर एक विलुप्त क्षेत्र लगता है जहां उत्परिवर्ती मूस घूमते हैं, और ऐसा लगता है कि यह जंगली जंगल में स्थित है। लेकिन परमाणु ऊर्जा संयंत्र कीव से केवल एक घंटे की दूरी पर है, एक ऐसा शहर जहां कई मिलियन लोग रहते हैं - यह पहली खोज थी। दूसरी खोज यह थी कि बिल्कुल खिलखिलाती प्रकृति है। फिर भी, एक व्यक्ति के बिना, वह सुंदर है। लेकिन शहर अपने आप में सख्ती से वर्णित था: एक जंग खाए हुए फेरिस व्हील, खाली घर, जिसमें से या तो लुटेरे या मालिकों ने विकिरण से डरे बिना, बिल्कुल सारा फर्नीचर निकाल लिया। चश्मा धूल भरा है बाल विहारपरित्यक्त खिलौनों के साथ।

इसलिए रिपोर्टर के काम ने मेरे जीवन में बहुत कुछ तय किया। हाँ, और मेरी शादी, मुझे भी काम देना है। यह रूस टुडे में था कि हम लीना से मिले: वह मेरी निर्माता थी और उसने मुझे सबसे दिलचस्प व्यापारिक यात्राओं में मदद की।

- क्या आपको तब विश्वास था, उम्मीद थी कि आप प्रकाशित हो जाएंगे और आपकी किताबें बेस्टसेलर बन जाएंगी?

"मुझे एक प्रकाशित लेखक बनने की भी उम्मीद नहीं थी। एक सपना था, उज्ज्वल, लेकिन डरपोक। और पढ़ाई से अपने खाली समय में, और फिर पत्रकारिता से, मैंने वही करना जारी रखा जो मैंने हाई स्कूल में किया था। मैं "मेट्रो 2033" की कहानी हूं - इसके बाद लोग मेट्रो में कैसे रहते हैं परमाणु युद्ध, - 15 साल की उम्र में आया, और फिर कई सालों तक उन्होंने इसे धीरे-धीरे लिखा। मैं वास्तव में चाहता था कि दोस्तों के अलावा कोई और इसे पढ़े, और जब मैंने 22 साल की उम्र में पहला संस्करण समाप्त किया, तो मैंने इसे सभी प्रकाशकों को भेज दिया, लेकिन सभी ने इसे नजरअंदाज कर दिया। मैं जिद्दी हूँ - कई महीनों तक मैंने उन्हें फोन किया: "क्या तुमने इसे अभी तक किसी भी मौके से नहीं पढ़ा है? क्या आपने सुना है कि जिस व्यक्ति ने देखने का वादा किया था वह छुट्टी से नहीं लौटा? और हर बार आपके दिल की धड़कन होती है, पसीना आता है, और आप फोन के गलत बटन दबाते हैं, क्योंकि आपके नन्हे-नन्हे हाथ कांप रहे होते हैं। और एक बार पब्लिशिंग हाउस में जिसने अंततः मुझे रिहा कर दिया, उन्होंने कहा: "आप जानते हैं, यह इस रूप में नम है, और, सबसे महत्वपूर्ण बात, अंत बिना स्वरूपित है। शैली के उपन्यासों में ऐसा नहीं है कि नायक चलता है और लक्ष्य की ओर चलता है और आधे रास्ते तक पहुँचने से पहले ही मारा जाता है। अंत जोड़ें, बदलें, और हम आपके प्रस्ताव पर विचार कर सकते हैं। लेकिन मुझे अब विश्वास नहीं था कि कोई मेरी मेट्रो को छापने के लिए राजी हो जाएगा - मैंने तय किया कि कोई मुझे नहीं समझेगा और सभी ने मुझे खारिज कर दिया। और वर्ष 2002 था, इंटरनेट पहले से ही शक्तिशाली और मुख्य के साथ विकसित हो रहा था, लोगों ने पायरेटेड पुस्तकालयों में किताबें डाउनलोड और पढ़ीं, और मैंने सोचा: यदि आप अन्य लोगों की किताबें पोस्ट कर सकते हैं, तो अपनी खुद की किताबें क्यों न लटकाएं? मैंने एक वेबसाइट बनाई, वहां मुफ्त में उपन्यास पोस्ट किया और मेट्रो और साइंस फिक्शन को समर्पित सभी मंचों पर लिखना शुरू किया: वे कहते हैं कि ऐसा डायस्टोपियन उपन्यास है, कृपया इसे पढ़ें और मुझे बताएं कि आप इसके बारे में क्या सोचते हैं। और सबवे ड्राइवर, इंजीनियर, ट्रैक वर्कर - जो लोग, मेरे विपरीत, मेट्रो को गलत साइड से बहुत अच्छी तरह से जानते थे, उन्होंने कहा कि मैं उन भावनाओं का वर्णन करता हूं जो बहुत सही ढंग से उत्पन्न होती हैं। निश्चित रूप से, बोर थे जिन्होंने गलती पाई: "स्टेशन पर आग नहीं जल सकती, क्योंकि कोई वेंटिलेशन नहीं है, स्टेशन धुएं से ढंका होगा, और सभी का दम घुट जाएगा।" लेकिन मैंने टीटीएक्स संदर्भ पुस्तक नहीं लिखी, बल्कि मानव आत्मा के बारे में एक किताब लिखी। इसमें मुख्य बात गलती नहीं करना था, और मेट्रोस्ट्रॉय के इंजीनियरिंग ज्ञान के विवरण में नहीं।

मेट्रो 2033 में, वैसे, एक गुप्त, व्यक्तिगत परत भी है जो केवल मुझे और मेरे स्कूल के दोस्तों के लिए स्पष्ट है। VDNKh से अर्बत्स्काया तक नायक, अर्टोम की यात्रा, उस मार्ग का अनुसरण करती है जो मैंने घर से स्कूल तक की यात्रा की थी (हम उस समय स्ट्रोगिनो से पहले ही चले गए थे)। या, उदाहरण के लिए, कुछ तनावपूर्ण दृश्यों के बाद, पोल्यंका स्टेशन पर एक एपिसोड होता है - दो मध्यम आयु वर्ग के लोग वहां बैठे हैं, एक हुक्का पी रहे हैं, अपने हाथों को गर्म करने के लिए किताबें जला रहे हैं, और लंबी बातचीत कर रहे हैं। खैर, ये मेरे सबसे करीबी दोस्त हैं। नायकों के नाम मेरे दोस्तों के समान हैं - सर्गेई एंड्रीविच और एवगेनी दिमित्रिच, और वे बात करते हैं कि वास्तव में मेरे दोस्तों के साथ क्या हुआ था। एक याद करता है कि उसके पास एक हरे रंग का "मोस्कविच -2141" था और उसने इसे रात में मास्को के चारों ओर घुमाया, नाइट्रस ऑक्साइड पर एक अस्थायी त्वरक स्थापित किया। एक और बात यह है कि स्मोलेंस्काया मेट्रो स्टेशन में वेश्याओं का "मुख्यालय" था, जो वास्तव में नब्बे के दशक में हमेशा के लिए वहीं रहती थीं। इसलिए मैंने तीसरे विश्व युद्ध में अपने प्यारे साथियों को बचाया।

“मेट्रो 2033 में एक गुप्त, व्यक्तिगत परत है जिसे केवल मैं और मेरे हाई स्कूल के दोस्त ही समझते हैं। उपन्यास के नायकों के प्रोटोटाइप के साथ - सहपाठी सर्गेई और यूजीन। दिमित्री को बाईं ओर (1990 के दशक के मध्य) में चित्रित किया गया है। फोटो: दिमित्री ग्लुखोवस्की के निजी संग्रह से

- आप अक्सर किताबों में वर्णन करते हैं सच्चे लोगऔर घटनाएँ?

- मैं अभी भी आविष्कार करने, नायक बनाने की कोशिश करता हूं - हालांकि, निश्चित रूप से, मैं उन्हें अपने रिश्तेदारों और दोनों की विशेषताओं और भाषण के साथ संपन्न करता हूं अनजाना अनजानी, जिसे ट्रेन में या स्टोर में कहीं सुना जा सकता है। और उन घटनाओं के लिए, जिनके बिना एक और उपन्यास लिखना पूरी तरह से असंभव होता। उदाहरण के लिए, मेरे पास "द फ्यूचर" पुस्तक है। जब मैं 19 साल की थी तब उनके दिमाग में यह विचार आया: हमारा क्या होगा, मानवता का क्या होगा, जब हम बुढ़ापा, बुढ़ापा को हरा देंगे और अब नहीं मरेंगे? आखिरकार, यह समाज आज हमारे समाज से बिल्कुल अलग होगा - लोगों को शायद ईश्वर की आवश्यकता नहीं होगी: यदि शरीर अमर है तो आत्मा की आवश्यकता किसे है? इसमें कोई सृजन नहीं होगा, क्योंकि बनाते समय लोग कुछ पीछे छोड़ने की कोशिश करते हैं। लेकिन मुख्य बात यह है कि ग्रह अधिक आबादी वाला होगा, जिसका अर्थ है कि जन्म दर सीमित होगी। और अब, उदाहरण के लिए, वे इन अमर लोगों को चुनने के लिए मजबूर करेंगे: हमेशा के लिए जीने के लिए, हमेशा के लिए युवा रहने के लिए, या संतान पैदा करने के लिए। और अगर कोई दंपत्ति बच्चा पैदा करने का फैसला करता है, तो उनमें से एक - एक पुरुष या एक महिला - को शाश्वत युवावस्था और जीवन को त्याग देना चाहिए, एक इंजेक्शन प्राप्त करना चाहिए जो उसे बूढ़ा कर दे, और दस साल बाद बच्चे के किशोरावस्था में पहुंचने से पहले मर जाए और जारी रख सके अपने दम पर। जीनस। मेरे द्वारा लाया गया

यह कहानी 17 साल पहले की है, लेकिन जब तक मेरी शादी नहीं हुई और मेरा अपना एक बच्चा नहीं था, मैं इसे आसानी से नहीं ले सकती थी।

आप जानते हैं, आखिरकार, बहुत कम लोग इस बारे में सच बताते हैं, आप दूसरों पर भरोसा नहीं कर सकते: जब कोई लड़की अपने प्रेमी को पहली बार कबूल करती है कि वह गर्भवती है, और वह जवाब देता है कि वह बहुत खुश है, वह झूठ बोल रहा है . वास्तव में, वह डरता है - डरता है कि उसका जीवन अब कैसे बदलेगा, जिम्मेदारी से, स्वतंत्रता खोने से डरता है। एक बच्चा एक अपरिवर्तनीय चीज है जो आपको और आपकी महिला को हमेशा के लिए बांधती है। जब प्रसूति अस्पताल की खिड़कियों पर युवा लोग क्रेयॉन के साथ लिखते हैं "आपके बेटे के लिए धन्यवाद!", यह सिर्फ एक फव्वारा है। एक पिता का प्यार मां जैसा नहीं होता। वह समय के साथ आती है। पहली भावना - फिर डर, चिंता - बच्चे के लिए भी नहीं, पत्नी के लिए। और जब वे आपको प्रसूति अस्पताल में एक छोटा लाल-सामना सूक्ति देते हैं, तो यह बेतहाशा डरावना होता है कि इसे दुर्घटना से न तोड़ा जाए और न ही इसे छोड़ा जाए। प्यार बाद में आता है, धीरे-धीरे: वह तब होता है जब दिन में थकी हुई पत्नी रात को सो जाती है, और आप पूरी रात अपनी बेटी के साथ बैठते हैं, जो तीन दिन की होती है, अपने पेट के बल सोती है। जब यह आपके लिए पहली बार हो - और आपकी पत्नी के लिए नहीं! आपकी मुस्कान के जवाब में मुस्कान। यह द्रुतशीतन है, द्रुतशीतन है। जब आप खुश होते हैं और आपके बिना आपको याद करते हैं। और जितना अधिक समय आप अपने बच्चे के साथ बिताते हैं, उतना ही आप उसके प्यार में पड़ते हैं।और एक साल पहले, एक बेटा, थिओडोर पैदा हुआ था। तो मेरे पास पूरा सेट है। प्रत्येक अपने स्वयं के मनोरंजन के साथ। मेरी बेटी के साथ, उदाहरण के लिए, हमने सभी सर्दियों में "चुक और गेक" खेला, मैंने विशेष रूप से एक लेगो सेट "पोलर बेस" खरीदा। मैंने उसे बहुत पढ़ा: मैंने उसे मुमिन-ट्रोल्स और कार्लसन से मिलवाया, और अब वह पहले से ही खुद को पढ़ती है। मैं अपने बेटे थियो के साथ कार खेलता हूं, वह सिर्फ उनसे प्यार करता है। और वह गायों का भी प्रशंसक है। यह बहुत मज़ेदार दिखाता है कि कैसे एक गाय इस तरह के कर्कश बास में विलाप करती है कि यह बेबी डॉल बिल्कुल नहीं समझती है कि यह कैसे प्रकाशित होती है। और हाल ही में एक हर्षित घटना हुई: उन्हें डाचा में एक जगह मिली जहां असली काले और सफेद धब्बेदार गायें चरती थीं, जैसा कि उनकी किताबों में चित्रों में है। वह आश्चर्य से सूक्ष्म विमान में गिर गया, और फिर छोड़ना नहीं चाहता था और फिर से अपनी गायों के पास गया। मृत घंटा. जब तक आप इसके माध्यम से नहीं जाते, तब तक आप यह नहीं समझ पाएंगे कि शाश्वत युवा और बच्चे के बीच एक बच्चे को चुनना कैसे संभव है। इसलिए मैंने एमिलिया के जन्म के बाद उपन्यास द फ्यूचर लिया। मुझे पाठक के सामने नग्न होना पड़ा, ईमानदारी से भावनाओं के बारे में बात करना - और यह इसके लायक है: चालीस वर्षीय पुरुषों ने मुझे कबूल किया कि वे कुछ पन्नों पर कैसे रोए। आपको अपने बारे में लिखने की जरूरत है कि आपने खुद क्या जिया है, और फिर यह सच में सामने आएगा। प्रत्येक पुस्तक एक कदम आगे है, पिछले वर्षों का परिणाम है।

- लेकिन आपका नया उपन्यास- "मेट्रो 2035" आपकी पहली ही किताब का सिलसिला है, जो पहले से ही दस साल पुरानी है।

- हां। और मुख्य पात्र वही है, यद्यपि परिपक्व - झुलसे हुए पंख और कुछ हद तक निराश। और पुस्तक, निश्चित रूप से, अधिक परिपक्व निकली: मैं खुद दस साल का हो गया, और हमारा देश, और मेरे सभी पाठक। पहला उपन्यास इस बारे में था कि कैसे एक युवा दुनिया में अपनी जगह की तलाश कर रहा है, जीवन में, यह समझने की कोशिश कर रहा है कि क्या विश्वास करना है और क्या नहीं, उसका उद्देश्य और मिशन क्या है, और साथ ही साथ अपने मूल मेट्रो की रक्षा करना एक रेडियोधर्मी सतह से एक भयानक खतरे से स्टेशन। और मेट्रो 2035 में, अर्टोम का एक अलग सपना और लक्ष्य है: लोगों को कालकोठरी से बाहर सूरज और आकाश तक लाना। लेकिन क्या नेतृत्व करने के लिए कहीं है और क्या लोग उसका अनुसरण करेंगे? बेशक घटनाएं हाल के वर्षज़िन्दगी में

यहां के देशों ने मुझे बहुत प्रभावित किया, मुझे बहुत सोचने पर मजबूर किया। और यद्यपि मैंने लंबे समय तक सीक्वल लिखने के प्रस्तावों को अस्वीकार कर दिया, लेकिन अंत में मुझे लगा कि मैं खुद यह चाहता हूं।

आप जानते हैं, मेट्रो 2033 ने मुझे अभी भी लोकप्रियता दिलाई, मेरी जिंदगी बदल दी और मेरा सबसे प्रसिद्ध उपन्यास बना हुआ है, हालांकि यह कई मायनों में एक युवा, भोली बात है। जब आप जड़ों की ओर लौटते हैं, तो आप कुछ खराब करने, पाठकों को निराश करने, किंवदंती को तोड़ने से डरते हैं। यह निश्चित रूप से पैसे के लिए करने लायक नहीं है - और आखिरकार, कई लेखकों को पैसे से लुभाने के लिए एक सफल पहली चीज़ के लिए एक खराब अगली कड़ी लिखने या फिल्माने के लिए लुभाया जाता है! इसलिए, मुझे स्वीकार करना होगा, जब मैंने मेट्रो 2035 लिखी थी, तो मुझे घबराहट हुई थी। हालाँकि, पुस्तक अलग निकली: कठिन, अधिक यथार्थवादी, एक ही बार में दो प्रेम रेखाओं को आपस में जोड़ना - और जरूरी नहीं कि मीठा रोमांटिक हो। और वैसे, आप इससे "मेट्रो" पढ़ना शुरू कर सकते हैं - नायक वही है, लेकिन साजिश अलग, स्वतंत्र है, इसलिए मूल स्रोत को संदर्भित करने की कोई आवश्यकता नहीं है। नए पाठकों के लिए, मैं शांत था। और मैं पुराने लोगों के बारे में चिंतित था: क्या वे तोपों से विचलन को समझेंगे? लेकिन यहाँ मैं उनसे मिला - उन लोगों के साथ जो पहले ही पढ़ चुके थे। और मुझे आश्चर्य हुआ: वे कितने अलग हैं - बहुत सारी लड़कियां, मध्यम आयु वर्ग के लोग, पूरे परिवार आते हैं। मैं पूछता हूं: क्या आपको नई किताब से निराश नहीं किया? उन्होंने मुझसे कहा: “रात भर निगल लिया। अगला कब है? और मुझे नहीं पता। अगला लिखने के लिए, मुझे अभी भी जीना और जीना है ...

परिवार:पत्नी - ऐलेना, बेटी - एमिलिया (4 वर्ष), पुत्र - थिओडोर (1 वर्ष)

शिक्षा:पत्रकारिता और अंतरराष्ट्रीय संबंधों में डिग्री के साथ जेरूसलम विश्वविद्यालय के सामाजिक विज्ञान संकाय से स्नातक किया

करियर: 2002 से, उन्होंने फ्रांस में यूरोन्यूज़ चैनल के लिए काम किया, 2005 में वे रूस लौट आए और रूस टुडे टीवी चैनल के लिए एक संवाददाता के रूप में काम करना शुरू किया। 2002 में, उन्होंने अपना पहला उपन्यास, मेट्रो 2033, इंटरनेट पर पोस्ट किया - यह 2005 तक प्रकाशित नहीं हुआ था। अब पुस्तक का 37 भाषाओं में अनुवाद किया गया है और दो वीडियो गेम का आधार बनाया गया है। "ट्वाइलाइट", "मेट्रो 2034", "स्टोरीज़ अबाउट द मदरलैंड", "फ्यूचर", आदि पुस्तकों के लेखक। 12 जून 2015 को, दिमित्री ने एक नया उपन्यास प्रकाशित किया - "मेट्रो 2035"

दिमित्री ग्लुखोवस्की के उपन्यासों की क्रियाएं आमतौर पर एक बंद जगह में होती हैं। पौराणिक त्रयी में, यह "ट्वाइलाइट" में मेट्रो था - एक आर्बट अपार्टमेंट, अब एक स्मार्टफोन। और हर बार इस अंतरिक्ष में एक पूरा जीवन उत्पन्न होता है, जिसे लाखों पाठक लेखक के साथ मिलकर रहते हैं। अभी-अभी प्रकाशित हुआ "पाठ" शायद सबसे अधिक उपदेशात्मक है, लेकिन साथ ही यह सभी के जीवन के संपर्क में और भी तेजी से आता है, हालाँकि उपन्यास के नायक अपने भाग्य और स्थिति में असाधारण हैं। अभी भी सात साल की जेल की सजा के बाद रिहा हुआ एक युवक, कथित तौर पर मादक पदार्थों की तस्करी के लिए झूठे आरोपों में दोषी ठहराया गया, वास्तव में एक FSKN ऑपरेटिव के साथ एक व्यक्तिगत संघर्ष के कारण, सोलिकमस्क के क्षेत्र से रिहा किया गया, मास्को में आता है, सीखता है कि उसकी मां दो दिन पहले मौत हो गई। और जिस जीवन में उसने लौटने की योजना बनाई थी वह अब असंभव है। और वह, जोश की गर्मी में, उस आदमी को मार डालता है जिसने उसे इन सात वर्षों में सेवा करने के लिए भेजा था। अपना स्मार्टफोन लेता है, उसके लिए एक पासवर्ड उठाता है ...

और यहीं पर मोंटे क्रिस्टो समाप्त होता है और कहानी शुरू होती है कि एक व्यक्ति दूसरे के लिए कैसे रहता है।

यह पहला उपन्यास है जो पिछले उपन्यासों की तुलना में पूरी तरह से अलग शैली में लिखा गया है। जब आपने इसे लिया, तो क्या आपने किसी तरह अपने लिए कोई कार्य तैयार किया?

ऐसी किताबें हैं जो एक विचार से विकसित होती हैं, और ऐसी किताबें हैं जो एक नायक से विकसित होती हैं। और यह पुस्तक एक नायक के रूप में विकसित हुई। देश के साथ जो हो रहा है उससे मैंने भावनाओं और विचारों को संचित किया है, और मैं उन्हें उनके जीवन की टक्करों के माध्यम से व्यक्त करना चाहता था।

- ऐसा क्या था जिसने आपको परेशान किया?

यहां पिछले सात वर्षों में देश, विशेष रूप से राजधानी को प्रभावित करने वाले परिवर्तन हैं, और नैतिकता का पतन, समाज के ऊपर और नीचे से अच्छे और बुरे के बारे में विचारों का उन्मूलन, यहां जेल संस्कृति का सामान्य प्रवेश है जीवन। मुझे ऐसा लग रहा था कि एक ऐसे व्यक्ति की कहानी जिसने सात साल जेल की सजा काट ली, मास्को लौट आया और दूसरे व्यक्ति के लिए जीवन जिया, कई अनुभवों को अवशोषित कर सकता है।

आपका नायक, दोनों शिक्षा में, और मूल रूप से, और व्यवसायों में, आपके बिल्कुल विपरीत है। जेल जीवन सहित इस मनोविज्ञान और जीवन के इस तरीके की समझ कहां से लाएं?

मुझे नहीं पता, निश्चित रूप से यह मेरे से बेहतर किसी ने वर्णित किया है, लेकिन यह मेरी व्यक्तिगत खोज है: जिसे हम व्यक्तित्व की बदसूरत अभिव्यक्तियां मानते हैं (अत्यधिक आक्रामकता, दलितता, आदि) पर्यावरण की प्रतिक्रिया है, जो जीव के अस्तित्व को सुनिश्चित करने के लिए बनाया गया है। यदि आपके माता-पिता आपको पीटते और पीटते हैं, तो आप बड़े होकर चोर और धमकाने वाले बन जाते हैं, क्योंकि अन्यथा आप इस परिवार में जीवित नहीं रहेंगे। यह आपको विकृत करता है, आप आक्रामक हो जाते हैं, आपको या तो दूसरों को दबाने की आदत हो जाती है, या अपनी राय अपने तक ही रखने की आदत हो जाती है, और फिर यह एक व्यवहार मॉडल के रूप में विकसित हो जाता है। यह आपको एक जानवर के रूप में, पर्यावरण के अनुकूल होने और उसमें जीवित रहने की अनुमति देने के लिए डिज़ाइन किया गया है। कोई भी प्रभाव परिवर्तन की ओर ले जाता है। और अगर आप इन प्रभावों की कल्पना कर सकते हैं, तो आप यह भी सोच सकते हैं कि इन प्रभावों के अधीन एक व्यक्ति कैसे व्यवहार करता है। दूसरी ओर, यदि आप ऐसी पुस्तक के लिए वास्तविक बनावट की तलाश नहीं कर रहे हैं, तो कुछ भी काम नहीं करेगा। और मेरी पांडुलिपि को कानून प्रवर्तन एजेंसियों के कार्यवाहक कर्मचारियों, और फेडरल ड्रग कंट्रोल सर्विस के पूर्व कर्मचारियों और कई दोषी अपराधियों द्वारा पढ़ा गया था .. और, सबसे पहले, मैंने उनसे मनोवैज्ञानिक विश्वसनीयता के बारे में पूछा। एक ने कहा: "यह मेरे बारे में सही लिखा है।"

- आपके मुख्य पात्रों में से एक को सिद्धांतों के साथ एक माँ ने पाला है, दूसरा बिना सिद्धांतों के एक पिता द्वारा। लेकिन दोनों अपराध करने जाते हैं। क्या आपको लगता है कि प्राकृतिक प्रवृत्ति, इस मामले में बदला लेने की इच्छा, शिक्षा से ज्यादा मजबूत है?

किताब को पढ़ने और लिखने के बाद क्या बचा है, शायद यही केंद्रीय सवाल है। और जो हो रहा है उससे बहुत कुछ लेना-देना है। सत्ता की व्यवस्था से जुड़े लोग, साथ ही सत्ता के साथ सहयोग करने वाले, इसे अस्तित्व में रखने में मदद करने वाले लोग, पहले इस व्यवहार का पालन करते थे, लेकिन अब वे इन सिद्धांतों को खुले तौर पर घोषित करना शुरू कर रहे हैं। नैतिकता के बारे में विचारों की पूर्ण अस्वीकृति है। अच्छाई और बुराई की अवधारणा अब लागू नहीं होती है। इसकी शुरुआत राज्य के पहले व्यक्तियों से हुई जो खुलेआम कैमरे से झूठ बोलते हैं। उदाहरण के लिए, क्रीमिया के बारे में: पहले वे दावा करते हैं कि प्रायद्वीप पर कब्जा नहीं किया जाएगा, और दो हफ्ते बाद वह इसमें शामिल होता है कि वहां कोई रूसी सेना नहीं है, फिर वे स्वीकार करते हैं कि हमारे विशेष बल हैं। अब पुतिन, ओलिवर स्टोन के साथ एक साक्षात्कार में कहते हैं कि हमारा मीडिया राज्य से स्वतंत्र है और विशेष सेवाएं रूसियों के पत्राचार को नहीं पढ़ती हैं। यह आम तौर पर हंसने के लिए मुर्गियां हैं। और फिर, तथ्य के बाद सब कुछ पहचानते हुए, वह मुस्कुराता है और कहता है कि यह एक ऐसी भारतीय सैन्य चाल थी और यह सब उचित था। तो फिर, अंत साधन को सही ठहराता है। और यह न केवल अभ्यास किया जाता है, बल्कि उच्चतम स्तरों से प्रचारित किया जाता है।

- अगर लोग इस बेशर्म झूठ को स्वीकार करते हैं और अधिकारियों का समर्थन करना जारी रखते हैं, तो इसका मतलब है कि उनके लिए अच्छे और बुरे के विचारों में अंतर किए बिना, गुलाब के रंग के चश्मे में रहना आसान है। राष्ट्रपति केवल लोगों के मनोविज्ञान को ध्यान में रखता है और उसका शोषण करता है।

पुतिन जो कहते हैं वह ताकतवर का अधिकार है। मैं बर्दाश्त कर सकता हूं, इसलिए मैं खुद को अनुमति देता हूं। और आगे इस भावना में कि न तो अंधेरा है और न ही प्रकाश, सब कुछ गंदा है, सब कुछ लिप्त है, और पश्चिम में वे लिप्त हैं।

ट्रम्प अभियान के साथ जो हुआ वह उनकी चुनावी प्रणाली को बदनाम करने का एक प्रयास था। ट्रम्प, एक सनकी, अप्रत्याशित, बेकाबू व्यक्ति, हमें विशेष रूप से जरूरत नहीं थी। यह साबित करना आवश्यक था कि अमेरिकी चुनावी प्रणाली इतनी सड़ी हुई है कि यह किसी ऐसे व्यक्ति को सत्ता में नहीं आने देगी जो वास्तव में लोगों के बीच लोकप्रिय है। अभिजात वर्ग एक साजिश में रैली करेगा और उसे जीतने नहीं देगा। इसके लिए हम हर तरह से तैयार थे। और जब वह जीता, तो यह सभी के लिए एक कुचलने वाला आश्चर्य था।

- एक पुरानी चाल: क्या हम खुद को धोने के बजाय दूसरों को ढकने की कोशिश कर रहे हैं?

हम यह साबित करने की कोशिश नहीं कर रहे हैं कि हम बेहतर हैं (यह निहित है), हम सिर्फ इस बात पर ध्यान देते हैं कि कौन हमें सिखाने की कोशिश कर रहा है - जो लोग पूरी तरह से भ्रष्ट, भ्रष्ट, सिद्धांतहीन और यहां तक ​​कि समलैंगिक भी पाए जाते हैं। वे हम पर दुनिया की एक तस्वीर थोपने की कोशिश कर रहे हैं जिसमें प्राथमिक नैतिक श्रेणियों के बारे में विचार काम नहीं करते हैं।

और व्यवहार का ऐसा मानक राज्य के पहले व्यक्ति द्वारा निर्धारित किया जाता है, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि वह लड़के की भूमिका निभाता है, चाहे वह गॉडफादर की भूमिका निभाता है। और हम उसे निराश करते हैं, क्योंकि वह एक अल्फा पुरुष है, क्योंकि वह एक राजा है, वह कर सकता है। यह पिरामिड के नीचे चला जाता है: बॉयर्स उसी तरह से व्यवहार करते हैं, और वे अपने अभावों को भी यही सिखाते हैं, और फिर आबादी को अच्छे और बुरे की अवधारणाओं के लिए पूर्ण उपेक्षा की भावना में फिर से शिक्षित किया जाता है। आप कर सकते हैं तो कुछ भी संभव है। आप दूसरों को झुका सकते हैं - झुक सकते हैं, शिकारी बन सकते हैं, कमजोरों को खा सकते हैं।

- और "पाठ" में हमारा सामना एक ऐसी प्रणाली के प्रतिनिधि से होता है जो इन मान्यताओं को साझा करता है।

वंशानुगत और प्रतिनिधि के साथ। क्योंकि यह FSKN ऑपरेटिव, जिसे नायक अपनी खोई हुई जवानी का बदला लेने के लिए मारता है, एक वंशानुगत सुरक्षा अधिकारी है। उनके पिता एक पुलिस जनरल हैं, आंतरिक मंत्रालय में मास्को शहर के कार्मिक विभाग के उप प्रमुख हैं। उसने अपने बेटे को रोटी की जगह से जोड़ा, क्योंकि संलग्न करने का अवसर था। माँ नहीं चाहती थी, वह जानती थी कि उसका बेटा कमजोर इरादों वाला, घमंडी, दुष्ट और भृंग था, लेकिन वह अपने पिता के साथ बहस करने से डरती थी। और फिर पिता अपने बेटे को अपने जीवन के सिद्धांत सिखाता है। और सिद्धांत सरल हैं - उन्हें खाओ जिन्हें तुम खा सकते हो, उन पर गंदगी जमा करो जिन्हें तुम नहीं खा सकते।

- लेकिन यह लोगों के प्रति एक विशिष्ट विशेष सेवा नीति है।

लोगों के बारे में राष्ट्रपति का विचार उनके पेशेवर गठन से बहुत पूर्व निर्धारित होता है। मेरी राय में, वह सद्गुणों में बिल्कुल भी विश्वास नहीं करता है। उनका मानना ​​​​है कि सभी लोग शातिर, सिद्धांतहीन हैं, कि उन्हें या तो रिश्वत दी जानी चाहिए या ब्लैकमेल किया जाना चाहिए। वह एक रिक्रूटर है, और एक रिक्रूटर हमें कैसे देखता है। वह अन्य मानदंडों द्वारा निर्देशित होने के सैद्धांतिक अधिकार को भी नहीं पहचानता है, उदाहरण के लिए, अविनाशी होना।

- ठीक है, वह थोड़ा अविनाशी देखता है ...

अब सिद्धांतों का वास्तव में अवमूल्यन हो गया है, और लोग उनके लिए लड़ने या मरने के लिए तैयार नहीं हैं।

- लेकिन आपके पास मुख्य चरित्र की माँ भी है, जिसने उसे सम्मान की सख्त अवधारणाओं में पाला, जब वह जेल जाता है, उसे सिखाता है कि वह बाहर न रहना, अनुकूलन करना आदि। यह पता चला है कि जीवन वास्तव में सिद्धांतों से अधिक मूल्यवान है?

समय ऐसा है कि जीवन सिद्धांतों से ज्यादा कीमती है। मुझे संदेह है कि यह हमेशा से ऐसा ही रहा है। हमें सोवियत मिथक पर लाया गया था, लेकिन हम इस समय के बारे में क्या जानते थे? जनसंस्कृति का उपभोग करने वाले लोग इस बारे में ज्यादा नहीं जानते कि वास्तव में मोर्चे पर और पीछे क्या हुआ, लोग देशभक्ति की भावनाओं से कितने प्रेरित हुए ...

नाजियों ने परिवार को मार डाला, और यहाँ आप वास्तव में अपने ऊपर कदम नहीं रख सकते हैं, और फिर आप किसी प्रकार की वीरतापूर्ण कार्रवाई करने में सक्षम हैं। इसलिए नहीं कि आप एक अमूर्त मातृभूमि से प्यार करते हैं, या इससे भी ज्यादा कुछ स्टालिन, बल्कि इसलिए कि आप अन्यथा नहीं जी सकते। वास्तविक प्रेरणाएँ बहुत अधिक व्यक्तिगत होती हैं। खासकर ऐसे देश में जहां 20 साल तक बोल्शेविकों ने खून-खराबा और जबरदस्ती करके अपनी सत्ता कायम रखी। खैर, ऐसी मातृभूमि को बेवजह प्यार कैसे करें? कोई फर्क नहीं पड़ता कि आपका दिमाग कैसे प्रचार से धोया गया था, लेकिन फिर भी ऐसे व्यक्तिगत अनुभव हैं जो इसका खंडन करते हैं।

- क्या आपने देखा है कि छुट्टियों पर मास्को को भरने वाले रीनैक्टर सभी सैन्य कपड़े पहने हुए हैं? चेतना के ऐसे सैन्यीकरण का कारण क्या है?

यहां दो बिंदु हैं। पहला भविष्य की ओर देखने का डर है, शायद युद्ध के बाद की पीढ़ी के लोगों में विशुद्ध रूप से जैविक। वे ब्रेझनेव की दुनिया को जानते हैं, वे पेरेस्त्रोइका की दुनिया को जानते हैं, लेकिन वे पहले से ही नई दुनिया को खराब जानते हैं। आगे क्या छिपा है? 10-15 साल कम या ज्यादा सक्रिय मानसिक और शारीरिक श्रम? जिस राष्ट्रपति पद के लिए हम जी रहे हैं वह एक ऐसा शब्द है जहां सब कुछ विशेष रूप से अतीत में वापस आ गया है।

- आपका हीरो आज की युवा पीढ़ी की तरह स्मार्टफोन में किसी और की जिंदगी जीता है। और अगर वह दूसरे परिवार के जीवन को देखता है, तो बच्चे अपने गैजेट्स में एक अलग दुनिया की खोज करते हैं, जो कि आभासी वास्तविकता से उभरने पर वे देखते हैं। क्या अधिकारी उस असंगति का सामना कर सकते हैं जो उनके दिमाग में अधिक से अधिक जोर से लगती है?

बच्चे जरूर जीतेंगे, सवाल यह है कि क्या मौजूदा सरकार के पास उन्हें बिगाड़ने का वक्त होगा। पीढ़ियों का परिवर्तन एक ऐतिहासिक प्रक्रिया है, और कुछ ही लोग चार वर्षों में राष्ट्रीय मानसिकता को बदलने में कामयाब रहे। शायद केवल साकाशविली, लेकिन उसने लोगों के घुटने तोड़ दिए। भ्रष्टाचार को मिटाने के लिए उनकी सुधारवादी गतिविधियों के विचार, कानून में चोरों की शक्ति आदि। लोगों को चार साल में दूसरे देश में जाने का मौका दिया। हालाँकि, जब वह चला गया, तो सब कुछ उसी सघन दिशा में वापस बढ़ने लगा।

हमारी स्थिति में हमें अभी भी पीढ़ियों के परिवर्तन, एक अलग मानसिकता वाले लोगों के आने का इंतजार करना पड़ता है। अब FSB के पास भी ऐसे लोग हैं।

- लेकिन राष्ट्रपति का समर्थन करने वाले 86 प्रतिशत लोगों में स्पष्ट रूप से नई मानसिकता वाले कई लोग हैं, लेकिन बात क्या है?

आबादी के सभी वर्गों में एक महाशक्ति से संबंधित होने की भावना की मांग है। युवा लोगों के लिए, विशेष रूप से किशोरों के लिए, यह अपने स्वयं के आत्मसम्मान को बढ़ाने की आवश्यकता पर आरोपित है।

एक व्यक्ति जो प्रशासनिक निकायों या पर्यवेक्षी विभागों से संबंधित नहीं है, उसके पास आवश्यक आत्म-सम्मान महसूस करने की बहुत कम संभावना है। वह लगातार व्यवस्था से टकराने के डर में रहता है, उसका कोई अधिकार नहीं है। यदि आपको एक पुलिसवाले ने पीटा है और आपके पास बुलाने वाला कोई नहीं है, तो आप दोषी हैं। यदि सिस्टम से कोई आपके लिए खड़ा हो - एक न्यायाधीश, एक अभियोजक, यहां तक ​​​​कि एक डॉक्टर जिसने किसी का ऑपरेशन किया हो - आपको अपनी सुरक्षा के लिए उस व्यक्ति को सिस्टम से बाहर निकालने की आवश्यकता है। यह पश्चिम के देशों से हमारा मूलभूत अंतर है, जहां प्राथमिक कानूनी गारंटी हैं और जहां, यदि पूरी तरह से सख्त हितों का टकराव नहीं है, तो आप नियमों और कानूनों द्वारा सुरक्षित हैं

यानी एक प्रतिस्थापन है - अगर खुद के लिए सम्मान महसूस करने का कोई तरीका नहीं है, तो आपको गर्व होना चाहिए कि राज्य का सम्मान है ...

स्टालिन और निकोलस II का प्रतीक और विमोचन करके, लोग केवल यह कहना चाहते हैं कि वे साम्राज्य का हिस्सा हैं। मैं एक चींटी हूं, मुझे कुचला जा सकता है, हिलाया जा सकता है और खाया जा सकता है, जिसमें मेरा अपना भी शामिल है, लेकिन पूरा जंगल, पूरा जिला एंथिल की तरह हमसे डरता है। अपने स्वयं के महत्व की भावना को किसी प्रकार के सुपर-बीइंग से संबंधित होने की भावना से छुड़ाया जाता है जो आसपास में भय पैदा करता है। इसलिए फिर से एक महाशक्ति की तरह महसूस करने की इच्छा। स्वाभिमान का ऐसा उच्चीकरण, जिसकी हमारे पास इतनी कमी है।

और पश्चिम द्वारा सराहना पाने की निरंतर इच्छा (क्योंकि हम लोगों के रूप में कुख्यात हैं) भी निजी जीवन से आती है। वे मुझ से न डरें, क्योंकि मैं आंगन में स्वेटपैंट और एक शराबी टी-शर्ट में पी रहा हूँ, लेकिन उन्हें उस देश से डरने दो, जिसका मैं हूँ।

- और जितना बड़ा देश, उतनी ही ज्यादा इज्जत?

बर्डेव के "रूसी विचार" में कहा गया है कि एकमात्र राष्ट्रीय विचार जो यहां जड़ जमा चुका है और सार्वभौमिक हो गया है, वह है क्षेत्रीय विस्तार का विचार। आवास एक बहुत ही मूर्त, मापने योग्य, बहुत ही पशु अवधारणा है। सचेत नहीं, लेकिन तर्कहीन और समझने योग्य बुनियादी। और यह महत्वपूर्ण है कि, प्रत्यारोपित रूढ़िवादी के विपरीत, यह एक अति-धार्मिक चीज है। मैंने काल्मिकों के साथ बात की, एक तरफ, वे राष्ट्रवादियों की तरह महसूस करते हैं, उनका रूसियों के प्रति एक कठिन रवैया है, जिसे वे कमजोरी के लिए, नम्रता के लिए, नशे के लिए घृणा करते हैं, लेकिन साथ ही उन्हें इस तथ्य पर गर्व है कि वे रूस के हैं। और जब रूस अपने पड़ोसियों के प्रति धमकी भरा व्यवहार करता है, तो इससे उन्हें खुशी मिलती है। इसलिए, जब हम सभी छोटे यूरोपीय राज्यों - 1956, 1968, 2008 के चौराहों पर अपनी ऊँची एड़ी के जूते या कैटरपिलर ट्रैक को गड़गड़ाहट करते हैं - अनुभवहीन आत्माओं में गर्व की लहर उठती है।

- मेरी राय में, आप इतिहास के सामान्य ज्ञान को अधिक महत्व देते हैं।

खैर, ठीक है, वे उसे किसी पौराणिक तरीके से जानते हैं, जिसमें मीडिया उन्हें एक वार्तालाप देता है कि हमारे नाटकीय इतिहास में सब कुछ इतना आसान नहीं है। बेरिया ठीक है कि उसने बलात्कार करने वाले जिमनास्ट का गला घोंट दिया, लेकिन उसने परमाणु बम बनाया। मानो एक को दूसरे के द्वारा किसी तरह छुड़ाया जा सकता है। यहाँ किशोर स्टालिनवाद की उत्पत्ति है। और इसलिए, पुतिन, खुद को एक शांत दोस्त के रूप में स्थापित करते हुए, निश्चित रूप से उनसे किसी तरह की प्रतिक्रिया पाते हैं। व्यर्थ में उसने स्टोन को स्वीकार किया कि उसके पोते-पोतियां हैं। पुतिन के दादा युवा से एक कदम दूर हैं।

- जी हां, युवाओं के लिए टीवी पर जिस पूरे एजेंडे की चर्चा हो रही है, वह कोरी बकवास है।

इंटरनेट पर पहले से ही एक संस्कृति का गठन किया गया है, जहां ये सभी उपलब्धियां - क्रीमिया, डोनबास, अंतहीन युद्ध, खरीदे गए प्रणालीगत विरोधी, किराए के बुद्धिजीवी, ड्यूमा, न्युटर्ड बिल्लियाँ - इन लोगों के लिए बहुत प्रासंगिक और प्रासंगिक नहीं हैं। हालाँकि, अधिकारियों ने आगे बढ़ना जारी रखने के लिए, इस छोटी सी दुनिया पर आक्रमण करना शुरू कर दिया, स्वतंत्रता छीन ली। और इसका असर उन पर पड़ने लगता है।

- अधिकारियों को समझ नहीं आ रहा है कि ऐसा करके वे अपने लिए गड्ढा खोद रहे हैं?

हमारे पास आनुपातिक रूप से कई युवा नहीं हैं। और मुझे नहीं लगता कि वह अभी कुछ कर सकती है। देश में सत्ता परिवर्तन कैसे हो सकता है? यहां तक ​​कि अगर आप क्रेमलिन पर कब्जा कर लेते हैं, डाकघर और रेलवे स्टेशनों का उल्लेख नहीं करते हैं, तो इसमें कोई लाभ नहीं होगा। क्रेमलिन में शक्ति नहीं है। सत्ता अभिजात वर्ग की सहमति में है। सत्ता परिवर्तन तब होता है, शायद, जब Dzerzhinsky का विभाजन आगे बढ़ने से इंकार कर देता है, जब सेना नशे में धुत होने लगती है, जब महत्वपूर्ण लोग फोन का जवाब देना बंद कर देते हैं - इस समय सत्ता दूसरों के पास जाती है।

- क्या आप अब अभिजात्य वर्ग की आम सहमति का पालन करते हैं?

वे सभी लोग जिनके पास अब बड़ा पैसा है, वे अधिकारियों के ऋणी हैं। और अब एक भी बड़ा खिलाड़ी अधिकारियों को चुनौती देने में सक्षम नहीं है; यह तुरंत पाउडर हो जाएगा। सबसे अधिक संभावना है, वह ऐसा करने की हिम्मत नहीं करेगा, क्योंकि उसके पास निश्चित रूप से कई समझौता करने वाले सबूत मिलेंगे।

- लेकिन नवलनी ने अपना मन बना लिया।

तथ्य यह है कि एक विशेष नवलनी देश भर में विशेष रूप से दो या तीन बड़े शहरों में युवाओं की एक निश्चित संख्या को उत्साहित करने में कामयाब रही, यह एक प्रवृत्ति की शुरुआत है। मैं यह नहीं कह रहा हूं कि अब स्कूली बच्चे एमब्रेशर में जाएंगे, दंगा पुलिस की संगीनों को अपने मासूम खून से दाग देंगे, और सब कुछ उल्टा हो जाएगा। 1968 के पेरिस ने निश्चित रूप से डी गॉल को हिला दिया, लेकिन हम वहां नहीं हैं, और हम डी गॉल नहीं हैं। मीडिया पर हमारा पूरा नियंत्रण है, हम कह सकते हैं कि नवलनी वहां बच्चों को ड्रग्स बांटती है, इत्यादि। हालाँकि, यदि युवा निर्दोष लोगों का खून है, तो एक कांटा है: या तो जो इस खून को बहाता है वह लोगों की नज़र में वैधता खो देता है, या वह तानाशाह में बदलकर अपनी वैधता को जारी रखने के लिए मजबूर होता है।

- निकट भविष्य में नवलनी को कोई खतरा नहीं है…

- ... और पुतिन एक तानाशाह बनने से बचते हैं, वह अपेक्षाकृत हल्के सत्तावादी शासन से संतुष्ट हैं, जहां विपक्ष को निचोड़ा जाता है, और केवल दुर्लभ मामलों में ही कुछ जागीरदारों के हाथों इसे समाप्त कर दिया जाता है, और यह स्पष्ट नहीं है कि क्या यह संकेत या स्थानीय पहल के परिणामस्वरूप होता है। जाहिर है, उसे देश को तानाशाही बनने की जरूरत नहीं है; वह अभी भी अंतरराष्ट्रीय समुदाय द्वारा मान्यता प्राप्त होना पसंद करेगा। वह गद्दाफी की भूमिका, या हुसैन की भूमिका, और यहां तक ​​​​कि अधिक समृद्ध किम जोंग-उन की भूमिका नहीं चाहता है, हालांकि हम भली भांति अस्तित्व में रह सकते हैं, जैसा कि हम पहले ही कर चुके हैं। सभी, मान लीजिए, दमन, सत्ता खोने के डर से आया, किसी प्रकार के सार्वजनिक उतार-चढ़ाव की प्रतिक्रिया थी। ऐसा सेमी-थर्मिडोर, अर्ध-क्रांति की प्रतिक्रिया जो 2012 में नहीं हुई थी। और प्रतिक्रिया ठीक उस भ्रम की ओर थी जो शासक अभिजात वर्ग के बीच पैदा हुआ था, और अपनी मांसपेशियों को फ्लेक्स करके अपने शिविर में व्यवस्था बहाल करने का प्रयास था, और इन उपायों की अतिरेक के साथ किसी भी विपक्षी को डराने के लिए।

- क्या वह सच में मानता है कि पूरी दुनिया सोती नहीं है, खाती नहीं है, सिर्फ यही सोचती है कि हमारे साथ कैसे व्यवहार किया जाए, या यह भी एक प्रचार कहानी है?

आपको कम से कम पांच साल से सिखाया गया है कि चारों ओर दुश्मन हैं, हर कोई एक दूसरे को भर्ती करने की कोशिश कर रहा है, सभी को संदेह होना चाहिए .. आप देखिए, त्रासदी क्या है। रोमन साम्राज्य के अस्तित्व के अंतिम चरणों में, प्रेटोरियन गार्ड के कमांडर एक के बाद एक सत्ता में आए, क्योंकि उनके पास असली सम्राटों को खत्म करने का संसाधन था .. और इससे कुछ भी अच्छा नहीं हुआ, उनकी शक्ति, हालांकि यह किसी बिंदु पर निरपेक्ष था, लेकिन वे इसका उपयोग राष्ट्र और साम्राज्य की भलाई के लिए नहीं कर सकते थे। तथ्य यह है कि प्रेटोरियन, राज्य सुरक्षा समिति के प्रतिनिधियों की तरह, बहुत ही खास लोग हैं, जिन्हें सत्ता के लिए खतरों को खोजने और खत्म करने के लिए प्रशिक्षित किया जाता है।

लेकिन एक पेशेवर राजनेता, जो अपने देश में भव्य सुधार करने में सक्षम है, उसे एक नए रास्ते पर निर्देशित करता है, एक पूरी तरह से अलग गुण है। पीटर द ग्रेट एक विशेष सैनिक नहीं है, केजीबी अधिकारी नहीं है, गोर्बाचेव एक विशेष सैनिक या केजीबी अधिकारी नहीं है, और यहां तक ​​कि लेनिन भी एक विशेष सैनिक या केजीबी अधिकारी नहीं है। यह पूरी तरह से अलग लोगों का पैमाना है।

- खैर, पुतिन को दोष नहीं देना है। ये वे लोग हैं जिन्होंने उन्हें सत्ता में रखा, उनके पेशेवर गुणों को ध्यान में नहीं रखा।

मुझे ऐसा लगता है कि वह जानता है कि लोगों को कैसे बताना है कि वे उससे क्या सुनना चाहते हैं, और वह एक शानदार जोड़तोड़ करने वाला है। इसके अलावा, एक उत्कृष्ट कार्मिक अधिकारी ने खुद को ऐसे लोगों की अभेद्य दीवार से घेर लिया, जो उसे सब कुछ देते हैं और हर चीज में उस पर निर्भर हैं। वह जानता है कि किसी भी खतरे से खुद को कैसे बचाना है।

- यह एक युक्ति है। रणनीति क्या है?

कोई रणनीति नहीं है, और न ही कभी रही है। वर्तमान स्थिति का संरक्षण, वह हमें एक निगम में क्लर्क की तरह प्रबंधित करता है। राष्ट्रपति एक राजनेता नहीं है, वह एक चालाक राजनीतिज्ञ है, वह केवल इस समस्या का समाधान करता है कि सत्ता में कैसे बने रहना है। देश के लिए कोई प्रोजेक्ट नहीं है और न कभी था। मेदवेदेव के तहत भविष्य के बारे में मूर्खतापूर्ण बातें कुछ हिपस्टर्स द्वारा आविष्कार की गई थीं, मुझे नहीं पता क्यों। लेकिन देश के लिए कोई परियोजना नहीं है, कोई समझ नहीं है कि हमें कौन बनना चाहिए, सोवियत संघ नहीं रह गया है। साम्राज्य, ठीक है। और साम्राज्य बनने के लिए क्या करना चाहिए?

- क्रीमिया, उदाहरण के लिए, शामिल होने के लिए।

नहीं। ऐसी अर्थव्यवस्था के साथ जो किसी की पैंट को बकवास करती है, आप किसी भी क्रीमिया पर कब्जा नहीं कर सकते। देंग शियाओपिंग का उदाहरण लें - वह एक राजनेता हैं। आप पहले देश को गरीबी से बाहर निकालते हैं, लोगों को समर्थन देने और खुद को खिलाने का अवसर देते हैं, बेहतर के लिए अपने जीवन को आगे बढ़ाते हैं, और वे आगे बढ़ेंगे, जैसे वोल्गा पर बजरा ढोने वाले, यह सब जहाज आगे फंस गया। लेकिन नहीं, मध्यम वर्ग सरकार के लिए खतरा है। व्यापार को समर्थन देने की बात सिर्फ बात है, उनके लिए व्यापार सुरक्षा बलों के लिए सिर्फ चारागाह है। रिलायंस सुरक्षा बलों और राज्य कर्मचारियों के पास जाती है, राज्य पर निर्भर लोगों के पास जाती है।

- दूसरे कैसे जीवित रह सकते हैं? जो सत्ता के अनुकूल नहीं होने जा रहे हैं और चूल्हे पर नहीं बैठना चाहते हैं।

जिस युग में होना संभव था वह समाप्त हो गया है, इस नियम के तहत देश का विकास नहीं होगा। राष्ट्रपति परिवर्तन शुरू करने से डरते हैं, शायद यह सोचकर कि वह बढ़ते ज्वार की सवारी करने में सक्षम नहीं होंगे। उनका एकमात्र पहल अधिनियम क्रीमिया था। शाही उदासीनता में सटीक प्रहार। लेकिन देश के विकास की दृष्टि से यह कदम विनाशकारी है। हम अंतरराष्ट्रीय अलगाव में हैं, आधुनिकीकरण के लिए संसाधन समाप्त हो रहे हैं, वित्तीय बंधनों को प्रशासनिक लोगों द्वारा प्रतिस्थापित किया जा रहा है, एक पूरी पीढ़ी बड़ी हो गई है, जो पितृभूमि की सेवा करने के आदी नहीं है, बल्कि इसे किराए की तरह मानते हैं। यह अब खून में ठहराव नहीं है, यह गैंग्रीन है। और मुझे डर है कि अगला राष्ट्रपति कार्यकाल और गिरावट की अवधि होगी।

- तो, छोड़ो?

खैर, सबसे पहले, हर कोई नहीं चाहता और छोड़ सकता है।

- हां, वहां हमारा बहुत स्वागत नहीं है।

और चीनी वास्तव में अपेक्षित नहीं हैं, लेकिन चीनी हर जगह हैं। मैं उत्प्रवास का आह्वान नहीं कर सकता, मैंने खुद तीन बार प्रवास किया, लेकिन इस समय मैं यहां रहता हूं। यह सभी के लिए प्रेरणा का विषय है। जब संघ का पतन हुआ, मैं 12 वर्ष का था, मैं उस पीढ़ी के लोगों का हूं, जो लोहे के परदा के ढहने में अवसर देखते हैं - अध्ययन के लिए, दुनिया को देखने के लिए।

एक बार और सभी के लिए चुनाव करना क्यों आवश्यक है - रूस छोड़ने या रहने और सहने के लिए, "ज़र्नित्सा" जैसे छद्म-देशभक्ति के खेल खेलें, यह जानते हुए कि इस तरह की देशभक्ति का दावा करने वाले लोग वास्तव में क्या करते हैं।

देशभक्ति की अवधारणा - देश के साथ रहो और पीड़ित रहो - उन लोगों द्वारा थोपी गई है जिनके बच्चे लंबे समय से लंदन और पेरिस में हैं, जैसा कि हम उनके इंस्टाग्राम पर देखते हैं। हम एक बार फिर उन खेलों को खेलने के लिए सहमत हैं जो हम पर थोपे गए हैं। और आपको बस इससे अलग होने की जरूरत है और वह करें जो आपके लिए अच्छा हो।

मैं न तो क्रांति का आह्वान करने के लिए तैयार हूं और न ही प्रवास के लिए। देश में हालात इतने हताश नहीं हैं कि कोई विकल्प है- या तो पलायन करना या बैरिकेड्स पर। फिर भी, 2017 में रूस सौ साल पहले जैसा नहीं था, वहां की स्थिति बहुत अधिक निराशाजनक थी।

- इसके अलावा, गोपनीयता पर अभी तक प्रतिबंध नहीं लगाया गया है।

बेशक, वर्तमान सत्तावाद ब्रेझनेव के अधीन की तुलना में बहुत अधिक बुद्धिमान है। अगर आप अपना काम खुद कर रहे हैं - तो करें, समलैंगिक - समलैंगिकता के लिए कोई लेख नहीं है, ठीक है, बस प्रचार न करें, अगर आप अमेरिकी संगीत चाहते हैं - कृपया, अगर आप अध्ययन करना छोड़ना चाहते हैं - जाओ, अगर आप चाहते हैं उत्प्रवास - आपका व्यवसाय। इसके विपरीत, सभी सक्रिय लोगों को यहां बैठने और विलाप करने की तुलना में जल्द से जल्द बाहर निकलने दें, और अनुकूलन करने में असमर्थता से विदेश में पीड़ित हों। यह ऐसा अधिनायकवाद है, जिसे सभी आधुनिक सिद्धांतों और पाठ्यपुस्तकों के लिए समायोजित किया गया है।

कोई आपदा नहीं है। चलन ही गलत है। हमने ट्रेन से यूरोप की यात्रा की, और रात में हमने गाड़ियाँ बदलीं और कोलिमा की दिशा में चले गए। हम कोलिमा में नहीं हैं, लेकिन दिशा अब यूरोपीय नहीं है।

- आपका नायक, कोई कह सकता है, एक आधुनिक पेट्रार्क है। चूंकि स्वर्गीय पुनर्जागरण के कवि अप्राप्य महिलाओं से प्रेरित थे, इसलिए उन्होंने प्लेटोनिक प्रेम के लिए खुद को बलिदान कर दिया। क्या आप प्रेम को बाहरी प्रतिकूलताओं से एक विश्वसनीय आश्रय मानते हैं?

- ... उपन्यास में, मुख्य पात्र जबरदस्ती प्यार में पड़ जाता है। एक हफ्ते तक बाहर रहने के लिए, उसे हत्यारे की त्वचा में, यानी अपने फोन में, और उसके जीवन की पेचीदगियों को समझने की जरूरत है। विशेष रूप से, अपने माता-पिता के साथ एक बहुत ही परस्पर विरोधी रिश्ते में, एक महिला के साथ जिसे उसने छोड़ने की कोशिश की और छोड़ नहीं सका। और हमारे नायक, इल्या गोर्युनोव, जैसा कि अक्सर एक आदमी के जीवन में होता है, अपने फोन पर एक तस्वीर के साथ प्यार में पड़ जाता है। और इस प्रेम के द्वारा उसके भीतर एक निश्चित परिवर्तन प्रारंभ होता है। वह सीखता है कि वह गर्भवती है और अजन्मे बच्चे के पिता की जान लेने के लिए दोषी महसूस करती है। और इसलिए, जब उसे पता चलता है कि उसका गर्भपात होने वाला है, तो वह उसे ऐसा करने से रोकने के लिए एक जटिल साज़िश बुनता है, और उसे 50 हजार रूबल देता है, जो उसने देश से भागने के लिए मुश्किल से प्राप्त किया था।

- यानी वह अपनी जान की कीमत पर किसी और के बच्चे को बचाता है।

वह समझता है कि वह अब भी मरे हुओं की दुनिया का है, और वह जीवितों की दुनिया का है। और वह अभी भी जिम्मेदारी से नहीं बच सकता, उसकी माँ ने उसे यह सोचना सिखाया कि प्रतिशोध हर चीज का अनुसरण करता है। हालाँकि, अपने प्रिय को बचाना, खुद को नहीं, उसकी पसंद है। एक व्यक्ति हमेशा अपने लिए फैसला करता है - वह कौन बनना चाहता है, वह कौन रहना चाहता है।

- और यह इतने वर्षों तक जेल जैसे विकृत समाज में रहने के बाद है?

कोई भी भावना तब मजबूत और उज्जवल हो जाती है जब उन्हें महसूस करना असंभव होता है। अगर आपको पहली, दूसरी, तीसरी तारीख को कोई लड़की या युवक मिल सकता है, तो आपके पास अपने अंदर की भावना को जगाने का भी समय नहीं है। मध्य युग में, शायद, या ऐसे नैतिक समाज में जो हमारे पास 70 और 80 के दशक में था, यौन स्वतंत्रता एक ऐसी प्रणाली के खिलाफ विद्रोह की तरह लग रही थी जिसने मानक व्यवहार ग्रहण किया - स्वयं की रक्षा करने के लिए, बहुत अधिक अनुमति नहीं देने के लिए, यौन हमलों को पीछे हटाना . यौन जीवन के नियमन के माध्यम से, राज्य व्यक्ति पर महत्वपूर्ण शक्ति प्राप्त करता है। प्लेटोनिक फलता-फूलता है जहां शारीरिक विकास की अनुमति नहीं है। प्रतिबंध के माध्यम से, चूंकि मानव स्वभाव कमजोर रूप से परिवर्तनीय है, जो कुछ किया जा सकता है वह अपराध की भावना पैदा करना है। एक व्यक्ति दोषी है, वह एक प्राथमिक वफादार है।

दूसरी ओर, अब कई लड़कियां, अगर एक युवक उन्हें दो सप्ताह में बिस्तर पर खींचने की कोशिश नहीं करता है, तो परेशान हो जाता है और सोचता है कि उसके साथ क्या गलत है - क्या वह वास्तव में समलैंगिक है? .. और कई युवा लड़कियों के लिए एक साथ उपन्यास लोग, और लड़कियों के साथ युवा लोगों के लिए, जब तक वे एक साथ रहना शुरू नहीं करते, कुछ ऐसा नहीं है जो आदर्श है, बल्कि कुछ ऐसा है जिसे पूरी तरह से स्वीकार किया जाता है। सिद्धांत रूप में, रूस एक रूढ़िवादी समाज नहीं है, इसके विपरीत, हमारे पास एक दंगाई देश है। मुझे लगता है कि यह अच्छा है, क्योंकि सभी समाज जहां यौन जीवन को नियंत्रित किया जाता है, वहां फासीवाद की संभावना अधिक होती है।

- घरेलू और सामाजिक दृष्टि से रूढ़िवादी, जर्मनी और जापान ने अपने समय में यह साबित किया।

मानव प्रकृति को एक प्राकृतिक आउटलेट दिया जाना चाहिए। जब तक पुतिन अपने निजी जीवन में नहीं आने के लिए पर्याप्त चतुर हैं और नागरिकों के निजी जीवन में हस्तक्षेप करने के लिए बजटीय थन से चिपके बाइकर्स जैसे उत्साही deputies और आंकड़ों के प्रयासों को रोकते हैं, मुझे लगता है कि वह खड़े रहेंगे। हालांकि वह पहले ही इंटरनेट पर चढ़ चुके हैं। इंटरनेट भी सेक्स के आसपास है और सामान्य तौर पर वे अपने खाली समय में क्या करते हैं। और जैसे ही यहां फरमान और सेंसरशिप शुरू होगी, लोगों में गुस्सा जमा हो जाएगा।

जबकि क्रोध को अभी भी विभिन्न आउटलेट दिए गए हैं। जीवन बदतर हो रहा है, लोग गरीब हो रहे हैं, लेकिन सामान्य तौर पर, वे इसे एक निश्चित धैर्य के साथ मानते हैं। आखिरकार, मोटे वर्षों में हमारा कल्याण इतना असंभव लग रहा था कि हम वास्तव में इसकी अवधि पर विश्वास नहीं करते थे। लेकिन कुछ चीजें ऐसी भी होती हैं, जिनकी आदत बहुत ज्यादा होती है। और वे इसे बहुत अच्छी तरह समझते हैं। और बल्कि, वे इस तथ्य से भयभीत हैं कि वे संकेत देने के लिए गोपनीयता पर आक्रमण करेंगे: चलो अब बढ़ो नहीं, चलो सब कुछ छोड़ दें, सीमा खुली है, इंटरनेट मुक्त है, हमें कार्य करने के लिए मजबूर न करें, यह और भी बुरा हो सकता था।

अब पुलिस किशोरों की कताई कर रही है, जो उन लोगों को हतोत्साहित करना चाहते हैं जिन्होंने अगली कार्रवाई पर जाने की योजना बनाई है। इसलिए सौ नहीं बल्कि एक हजार को मोड़ना जरूरी है, ताकि लोग सोचें, हां, जोखिम महान हैं। और जब वे इन किशोरों को माचिस की तरह हाथों और पैरों से इतनी बेरहमी से स्वीप करते हैं, तो यह निश्चित रूप से एक क्रूर धमकी है। लेकिन तब इसका विपरीत परिणाम हो सकता है, हिंसा हिंसा को जन्म देती है।

लेखक दिमित्री ग्लुखोवस्की के साथ एक साक्षात्कार से लेकर इंटरनेट प्रकाशन Sobesednik.ru तक।

यह ज्ञात है कि आपके परदादा स्टालिन के निजी डॉक्टर के दोस्त थे, और आपने इज़राइल में एक अंतरराष्ट्रीय पत्रकार के रूप में अध्ययन किया, रूस टुडे के लिए काम किया, क्रेमलिन पूल में प्रवेश किया, और फिर, एक बार फिर विपक्ष। ऐसा मोड़ क्यों?

खैर, यह मेरी नहीं, पुतिन की बारी है। आप भूल गए होंगे, लेकिन 2000 के दशक में हम एक सभ्य यूरोपीय राज्य बनने जा रहे थे, जो अतीत के लिए नहीं, भविष्य के लिए प्रयास कर रहा था। और RT मूल रूप से पश्चिम को यह दिखाने के लिए बनाया गया था कि सब कुछ बोलने की स्वतंत्रता के क्रम में है। इसलिए चैनल पर सभी वर्षों के काम के लिए, मुझे किसी भी तरह से पूर्वाग्रह नहीं करना पड़ा: क्रेमलिन विरोधी जानकारी के साथ क्रेमलिन समर्थक जानकारी को संतुलित करने के लिए, खुले दिमाग में रहने के लिए पर्याप्त था। पूल में, सबसे दिलचस्प बात जादू को खत्म करना था: क्रेमलिन के निवासियों के बारे में कुछ खास नहीं है। आप शायद किसी को भी सिंहासन पर बिठा सकते हैं - और गियर घूमते रहेंगे। उन्हें डर था कि स्टालिन की मृत्यु के बाद सब कुछ ढह जाएगा - लेकिन कुछ भी नहीं गिरा, और ख्रुश्चेव के तहत जीवन बहुत बेहतर था। नेताओं के बारे में क्या कहें नया रूस. जहां तक ​​मेरे विरोध का सवाल है..आज मैं उसी पटरी पर खड़ा हूं, जिस पर मैं दस साल पहले खड़ा था, दरअसल। लेकिन प्लेटफार्म अज्ञात दिशा में चला गया। इस समय के दौरान, हम एक सत्तावादी पुलिस राज्य में बदल गए हैं, हमने सामाजिक और राजनीतिक जीवन पर प्रतिबंध लगा दिया है, इंटरनेट का गला घोंट दिया जा रहा है, हमें एक सख्त कॉलर पर रखा गया है, सभी विपक्षों को खिलाया गया है या शारीरिक रूप से समाप्त कर दिया गया है, टीवी पागल हो गया है और जहर के छींटे, हमने सीआईएस और पश्चिम दोनों के साथ झगड़ा किया है। हम यूरोप गए, कोलिमा पहुंचे। नाटक करना बंद करने का समय आ गया है।

दिमित्री ग्लूकोवस्की। फोटो: अलीना पॉज़ेवालोवा, www.om1.ru

क्या आप कोई निशान नहीं छोड़ने की कोशिश कर रहे हैं? या यह पहले से ही बेकार है, क्योंकि बिग ब्रदर पहले ही सभी को गिन चुका है? बिग डेटा हमें कैसे बदल रहा है? क्या आपको सर्च इंजन, सोशल नेटवर्क और अपने स्मार्टफोन से डरना चाहिए?

मुझे ऐसा लगता है कि प्रतिरोध व्यर्थ है। यदि गुप्त सेवाएं किसी में गंभीरता से रुचि रखती हैं, तो उनसे खुद को छिपाने का कोई तरीका नहीं है। फोन हैक किए जाते हैं, कंप्यूटर हैक किए जाते हैं, किसी भी गैजेट में वायरटैपिंग लगाई जा सकती है, आप वेबकैम के माध्यम से किसी व्यक्ति की जासूसी कर सकते हैं, आप जान सकते हैं कि वह किस तरह का पोर्न देखता है, किसके साथ धोखा करता है, उसके सभी व्यवसाय का पता लगाएं और बाहरी। लोग चिंतित हैं कि अब उनके लिए पाखंडी होना अधिक कठिन है, लेकिन यह केवल इस तथ्य की ओर ले जाता है कि वे अब अपने वास्तविक स्वरूप को नहीं छिपाते हैं। जब समझौता करने वाले सबूतों के संग्रह से बचा नहीं जा सकता है, तो आपको अपनी मानवीय कमजोरियों को पहचानने की जरूरत है, और यह आपको अजेय बना देगा। क्या आपको लगता है कि पोर्न देखने वाली आप अकेली हैं? जी हां, आज सभी लड़कियां इसे देख रही हैं। क्या आपको लगता है कि आप एक मालकिन के साथ अकेली हैं? हाँ, सामान्य रूप से एक विवाह संसार से गायब हो गया है। लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि प्यार गायब हो गया है। यह हमारे लिए किसी और के होने का नाटक करना बंद करने का समय है, यह समय स्वयं बनने का है। हर समय, राज्य और चर्च ने हमारे व्यक्तिगत जीवन पर नियंत्रण करने की कोशिश की है, इसे कई निषेधों के साथ सीमित करने के लिए, किसी भी प्रकार के यौन व्यवहार को विकृति के रूप में घोषित करने के लिए, सीधे तौर पर बच्चे पैदा करने के उद्देश्य से। लोगों को दोषी महसूस कराएं। जो भी दोषी हो - वह आज्ञाकारी है, वह अधिकारियों के साथ बहस नहीं करता है, वह या तो उसके साथ खेलता है, या चुपचाप बैठता है और निंदा नहीं करता है। नैतिकता के तथाकथित संघर्ष का यही संपूर्ण बिंदु है। सामान्य तौर पर, मुझे विश्वास है कि एक राजनेता या धार्मिक व्यक्ति नैतिकता के लिए जितना अधिक उग्र रूप से लड़ता है, वह स्वयं उतना ही अधिक शातिर होता है। यदि आप उनके हुड के नीचे रहना चाहते हैं, तो कोठरी में बैठें, उजागर होने से डरें, जो अभी भी सामाजिक नेटवर्क और बड़े डेटा की दुनिया में अपरिहार्य है। स्वयं बनो और मुक्त रहो।

- क्या आप स्नोडेन को पृथ्वी का आखिरी रोमांटिक मानते हैं?

स्नोडेन एक रोमांटिक है? पता नहीं। लेकिन उन्होंने दुनिया भर के नागरिक समाज के हित में एक महान और आवश्यक काम किया। यह दुखद है, निश्चित रूप से, कि अंत में वह हमारे पंजे के पंजे में समाप्त हो गया, जिससे वह जो कुछ भी पढ़ता है वह बहुत कम आश्वस्त करने वाला लगता है। लेकिन यह उतना दुखद नहीं है जितना कि असांजे और इक्वाडोर के दूतावास में कोयल होना।

क्या आप पावेल ड्यूरोव को जानते हैं? वे कहते हैं कि उनका टेलीग्राम विशेष सेवाओं के लिए सबसे दुर्गम है, जिसे ड्यूरोव, वीकॉन्टैक्टे को छुड़ाने के बाद, पारस्परिक रूप से मना कर देता है।

मेरी उनसे व्यक्तिगत बातचीत हुई। "VKontakte" को उससे दूर ले जाया गया, क्योंकि ड्यूरोव एक जोकर है, एक अप्रत्याशित खिलाड़ी है, जो इसके अलावा, एक प्रबंधक और अपनी विचारधारा के लिए बहुत बड़ी महत्वाकांक्षा रखता है। ऐसे व्यक्ति को देश के सबसे शक्तिशाली मीडिया को नियंत्रित करने की अनुमति नहीं दी जानी चाहिए, जो कि वीके है। आगे तकनीक की बात है। टेलीग्राम के लिए, मैंने इसकी विश्वसनीयता के बारे में अलग-अलग राय सुनी। मुझे लगता है कि प्रबल इच्छा से किसी व्यक्ति विशेष का पत्राचार हैक किया जा सकता है। किसी भी मामले में, यह किसी भी रूसी संदेशवाहक और बेलारूसी वाइबर की तुलना में अधिक विश्वसनीय है, जिसके बारे में जानकार लोगों ने मुझे बताया कि लुब्यंका में इसके सर्वर हैं।

पूरी पारदर्शिता और चेहरा पहचानने की प्रणाली के बावजूद लोगों का सड़क पर इकट्ठा होना मना है। वे किसलिए भयभीत हैं?

धमकियों को रोकने के लिए अधिकारी अपनी चिंता में प्रभावी हैं। पहले खुद को धमकाना। पहले, संसदीय विरोध को खारिज कर दिया गया था, और अब एलडीपीआर, ए जस्ट रूस और रूसी संघ की कम्युनिस्ट पार्टी सत्ता में पार्टी के उपखंड हैं, मोटी नींद वाली बिल्लियाँ। फिर कुलीन वर्गों को कोड़े मारे गए और शपथ दिलाई गई। राज्यपालों ने अपने दांत निकाल लिए थे। यह सड़क साफ करने के लिए बनी हुई है - मैदान के बाद से एक दुःस्वप्न का अवतार। इसके लिए, उन्होंने "यंग गार्ड" से लेकर "हमारा" तक, बेहूदा अग्रदूतों की एक पूरी मेजबानी का आविष्कार किया, और वहां बेकार और युवा अवसरवादियों को खदेड़ दिया। फिर उन्होंने फुटबॉल प्रशंसकों और बाइकर्स, कोसैक्स और कुछ ठगों को लुभाना शुरू कर दिया, रूसी गार्ड का आविष्कार किया और इसे भीड़ पर गोली चलाने का अधिकार दिया, महिलाओं और नाबालिगों पर, दमनकारी कानूनों की मेजबानी को अपनाया, शो ट्रायल का मंचन किया और एक हमला शुरू किया इंटरनेट पर। सत्ता में बैठे लोग केवल एक चीज से डरते हैं: इसे खोने के लिए। आखिर हमारे देश में कोई बेवकूफ नहीं हैं जो मानते हैं कि हमारे चुनाव असली हैं? खैर, जिन राजनेताओं को हम कथित तौर पर चुनते हैं, वे उनकी कीमत अच्छी तरह जानते हैं। सभी शाही सेना - OMON और नेशनल गार्ड के बावजूद, टीवी पर लगातार प्रचार, राजनीतिक रणनीतिकारों की बटालियन जो अधिकारियों को लोगों को मूर्ख बनाने और उन्हें नियंत्रण में रखने में मदद करने के लिए काम पर रखी जाती हैं - ये लोग बहुत आत्म-संदेह महसूस करते हैं और विश्वास नहीं करते हैं छियासी प्रतिशत की ईमानदारी में .

- क्या आपको लगता है कि चुनाव का परिणाम निश्चित रूप से पूर्व निर्धारित है? या अचानक सब कुछ आपके कानों पर पड़ सकता है?

पुतिन चुने जाएंगे, नवलनी को अंदर जाने की अनुमति नहीं दी जाएगी, कम्युनिस्टों और झिरीनोवाइट्स को आज्ञाकारिता के अपने सामान्य अनुष्ठान में चारों तरफ से मिलेगा, पुतिन को अलग ताजिक और कोकेशियान राज्य कर्मचारियों द्वारा 75% के परिणाम के साथ चुना जाएगा। पुतिन बुढ़ापे में मरने तक सत्ता में रहेंगे। हम एक आरामदायक मध्य एशियाई राजतंत्र में बदल जाएंगे। यह वास्तविक स्थिरता है।

यानी सब कुछ पहले जैसा ही है, लेकिन नई तकनीकों के साथ? क्या हमें इस मामले में उम्मीद करनी चाहिए कि हमारे राष्ट्रपति चुनाव से पहले एक YouTube चैनल शुरू करेंगे, उदाहरण के लिए?

YouTube को ऐसे व्यक्ति की आवश्यकता क्यों है जिसके पास पहले से ही केंद्रीय टेलीविजन पर कई चैनल हैं? स्कूली बच्चों के लिए वह आज भी दादा हैं। टीवी दर्शक पुतिन को वोट देंगे.

लेकिन ऐसा लगता है कि टीवी पहले ही मर चुका है, इंटरनेट द्वारा डामर में लुढ़का हुआ है, और यह एक सामान्य व्यक्ति को खुश करना चाहिए।

टीवी कहीं नहीं मरा, यह सभी जीवितों से अधिक जीवित है। हमें टीवी के माध्यम से क्रीमिया से प्यार हो गया, चोरी के लिए अधिकारियों की निंदा करने के बारे में हमारा विचार बदल गया, हम इसके माध्यम से यूक्रेन से तीन साल से लड़ रहे हैं। टीवी कुछ ऐसा कर सकता है जिसे करना इंटरनेट ने कभी नहीं सीखा: पौराणिक कथाओं को गढ़ना, पूरी काल्पनिक दुनिया बनाना और लोगों को उनमें ले जाना। रूसी संघ. और लोगों को समझा जा सकता है: हमारा इतना भयानक इतिहास और ऐसी नीरस वास्तविकता है कि भगवान ने स्वयं हमें उनसे बचने के लिए एक महान साम्राज्य के अपने घुटनों से उठने के मिथक में भागने का आदेश दिया।

खैर, ब्लॉगर्स जिन्होंने सत्ता में बैठे लोगों के दिलों में लेखकों को ग्रहण किया - हमने इसके साथ शुरुआत की - क्या यह मौलिक रूप से नया नहीं है?

इन सभी चैनलों को अब कुछ साल हो गए हैं। यह राष्ट्रपति प्रशासन था जिसने उन्हें अभी देखा - क्योंकि 26 मार्च को रैली में कुछ शकोलोटा देखा गया था। और अब आपको तत्काल शकोलोटा को वश में करने की आवश्यकता है, क्योंकि अचानक वह राजा को उखाड़ फेंकेगी। आइए स्कूल ममोनतोव और स्कूल सोलोविओव को खोजें, उन्हें वयस्कों की तरह सोलोविओव और ममोंटोव की तरह रिश्वत दें, पैसे और चुने जाने की भावना के साथ, उनकी अपनी महानता की भावना से मालिश करें - और साशा स्पीलबर्ग और इवांगई को देशभक्ति के प्रिंट के साथ टी-शर्ट पहनने दें और दो बार "कू" करें। फिर, निश्चित रूप से, शकोलोटा, उनका अनुसरण करते हुए, शैतान को त्याग देगा और रैलियों में भटकने के लिए इसे अपने सिर में नहीं लेगा। और ठीक ही तो - रूसी गार्ड को लुभाने के लिए कुछ भी नहीं है।

किताबें कैन में एक आत्मा की तरह हैं
लेखक दिमित्री ग्लुखोवस्की - अमरता की योजनाओं के बारे में

लोकप्रिय लेखक दिमित्री ग्लुखोवस्की के उपन्यासों में रुचि नए आयाम और रूप प्राप्त कर रही है। हॉलीवुड कंपनी एमजीएम ने मेट्रो 2033 के फिल्म रूपांतरण के अधिकार पहले ही खरीद लिए हैं, और दक्षिण कोरिया को डायस्टोपिया फ्यूचर में दिलचस्पी हो गई है। लेखक को प्रचलन के बारे में शिकायत करने की ज़रूरत नहीं है, रूस में वे बहुत बड़े हैं, लेकिन वह अपने नायकों को बड़े पर्दे पर देखने की संभावना से और भी अधिक प्रेरित है।

- आपके लिए अपने काम का स्क्रीन संस्करण देखना कितना महत्वपूर्ण है?
हर लेखक सुनना चाहता है। उनके लिए सबसे अच्छी चीज जो हो सकती है वह है नोबेल पुरस्कार। पुस्तक का स्क्रीन रूपांतरण - दूसरे स्थान पर। एक फिल्म अनुकूलन अच्छा है क्योंकि यह उपन्यास को सरल बनाता है, इसमें से मुख्य भावनाओं को निचोड़ता है, कहानी को चमकदार पोस्टरों में अभिनेताओं के तन वाले चेहरों के साथ लपेटता है ... और आपकी कहानी को जनता के लिए सुलभ बनाता है। किताब एक नारियल है, लुगदी और रस को पाने के लिए, आपको खोल को विभाजित करने की आवश्यकता है; फिल्म - नारियल के स्वाद के साथ च्युइंग गम। केमिस्ट्री, नकली - लेकिन हर कोने में बिकती है; इसके अलावा - क्या आप व्यक्तिगत रूप से खोल पर अपनी ऊर्जा खर्च करने के लिए तैयार हैं? लेकिन किताब के बारे में फिल्म के लिए धन्यवाद, लाखों लोग लेखक के बारे में जानेंगे। और उन लाखों लोगों को, जिन्होंने अचानक उनकी बात सुनी है, वह और क्या कहेगा, यह केवल उसी पर निर्भर करता है। स्क्रीनिंग एक ऐसा मौका है जो हर किसी को नहीं मिलता। मैं न केवल रूस में सुनना चाहता हूं।

आप स्पष्ट रूप से महत्वाकांक्षी हैं, लेकिन साथ ही सामान्य जीवन में आप काफी असामान्य व्यवहार करते हैं। मीडिया से बचें, लोकप्रिय टीवी और रेडियो प्रसारणों को होस्ट करने से मना करें। क्या आपको मान्यता की आवश्यकता है?
- स्क्रीन पर फ्लैश करना बेकार है। एक रूसी लेखक को एक दैवज्ञ होना चाहिए, न कि एक टेलेटुबी। उससे सत्य की अपेक्षा की जाती है, संसार और आत्मा की व्यवस्था कैसे की जाती है, इसका ज्ञान। लेखक का प्रत्येक कथन एक पूर्ण अभिधारणा होना चाहिए। उसे नीचा दिखाने और हस्तक्षेप करने का कोई अधिकार नहीं है। यदि आप मालाखोव के रात के सनकी सर्कस में "लेखक" शीर्षक के साथ दिखाई देते हैं, तो यह आपको लेखक नहीं बनाता है। मुझे सड़क पर अपना चेहरा पहचानने के लिए लोगों की ज़रूरत नहीं है, मुझे इसके बारे में शर्मिंदगी महसूस होती है। मैं चाहता हूं कि लोग मेरे द्वारा लिखी गई बातों को पढ़ें - और मेरे उपन्यासों के बारे में बहस करें। मैंने टीवी पर कार्यक्रमों की मेजबानी करने की कोशिश की। अकेले टीवी प्रस्तोता होना अच्छा है: अपरिचित महिलाएंतुम पर मुस्कान। यहाँ और कोई अर्थ नहीं है। जैसे ही नेता बॉक्स से गायब हो जाता है, उसे तुरंत भुला दिया जाता है। बात करते समय वह जीवित है, इसलिए वह बिना चुप हुए चहकने के लिए मजबूर है, भले ही उसके पास कहने के लिए कुछ भी न हो। और मैं कुछ समय के लिए याद किया जाना चाहता हूं। डिब्बे में किताबें मेरी आत्मा हैं। मैं अपने द्वीप से किताबों को बोतलों में अक्षरों की तरह शून्यता के सागर में फेंक देता हूं। वे मुझसे आगे निकल जाएंगे। मैं अपने व्यक्तित्व को पाठकों के लिए रोपता हूं, इसे स्थापित करता हूं। और मेजबान, फिर से याद दिलाएं कि वे वहां क्या करते हैं?

- क्या आपकी महत्वाकांक्षाएं साहित्यिक गतिविधि तक ही सीमित हैं?
-साहित्यिक गतिविधि महत्वाकांक्षाओं की सीमा नहीं है। इसकी कोई सीमा नहीं है। इसे क्लासिक्स के साथ प्रतिस्पर्धा करनी है - टाइटन्स के साथ, जीनियस के साथ। मेरा "भविष्य" हक्सले और ज़मायटिन, ब्रैडबरी और ऑरवेल की पृष्ठभूमि के खिलाफ कैसा दिखता है? यह एक हताश संघर्ष है - और एक बर्बाद संघर्ष। लेकिन मैंने एक भी किताब नहीं लिखी जिसके लिए मुझे अब शर्म आनी चाहिए। मेट्रो 2033 वास्तव में मेरा हाई स्कूल रोमांस था। और उस समय मैं बेहतर नहीं कर सका। "गोधूलि" ने मुझ से वह सब कुछ छीन लिया जो उस क्षण तक मुझमें जमा हो गया था: शक्ति, अनुभव, जीवन की समझ, भाषा की आज्ञा। "मातृभूमि के बारे में कहानियाँ" भी एक नया कदम था। अब - "भविष्य"। इसका मतलब यह नहीं है कि किताब सही है या सिर्फ अच्छी है। इसका मतलब है कि मैंने वह सब कुछ किया जो मैं कर सकता था।

- इतना कि, यह पता चला कि लड़कियां आपकी किताबों पर रोती हैं ...
- और चालीस वर्षीय पुरुष। कुछ लोगों ने मुझे यहाँ कबूल किया कि वे उपन्यास "द फ्यूचर" के अंतिम दृश्यों में अपने आँसू नहीं रोक सके।

- चालीस वर्षीय पुरुष कमजोर प्राणी होते हैं।
- आपको बस यह जानने की जरूरत है कि कहां हिट करना है। हैरानी की बात है कि पुरुषों को शिशुओं के साथ क्या जोड़ा जाता है। किसी तरह यह उनके कवच की प्लेटों के बीच, पसलियों के बीच - और सीधे हृदय में प्रवेश करता है।

- एक तरफ आप अपने निजी जीवन की रक्षा करते हैं, लेकिन साथ ही आप अपने ग्रंथों में बहुत स्पष्ट हैं।
- बता दें कि टेलेटुबी अपने निजी जीवन का व्यापार करते हैं। गरीब लोगों को समझा जा सकता है: वे कुछ भी नहीं बनाते हैं, और उन्हें खुद को बेचना पड़ता है। "सेवन डेज़" में टेलेटुबी का स्वीकारोक्ति जितना नाटकीय होगा, कॉर्पोरेट पार्टी में उसकी दर उतनी ही अधिक होगी। मैं नहीं चाहता कि पूरा देश मेरी आड़ में रेंग रहा हो। लेकिन मुझे स्वीकारोक्ति की आवश्यकता भी महसूस होती है। गायक कवर पर कपड़े उतारते हैं, लेखक कवर के नीचे। मैं एक धार्मिक व्यक्ति नहीं हूं, और मुझे उस बूथ की याद आती है जहां आप वर्जित पादरी को अपने पापों, सपनों और भय के बारे में बताने के लिए जा सकते हैं। और मैं अपनी किताबों का नायक होने का दिखावा करता हूं और अपने पाठक के सामने कबूल करता हूं। सच कहूं तो इसमें दिखावटी आनंद है, केवल आप नग्न नहीं हैं, बल्कि मांस के लिए हैं। हमें सच बोलना चाहिए। हमें कम से कम सच बोलने की कोशिश करनी चाहिए।

- तुम्हें यह क्यों चाहिए?
- मैं मास्क नहीं पहन सकता। मैं मुखौटों से बहुत जल्दी थक जाता हूँ, वे मुझे रगड़ते हैं। मैं ईमानदारी से पेलेविन से ईर्ष्या करता हूं, जिसने बीस साल पहले कार्निवल मास्क लगाया था और इसे कभी नहीं हटाया। और अन्य लेखक जो अपने लिए एक आविष्कृत छवि बनाने का प्रबंधन करते हैं, इसे लगाते हैं और जीवन भर इसमें चलते हैं।

-क्या आपको लगता है कि पाठक लेखक की ईमानदारी की परवाह करता है?
- निश्चित रूप से। नकली, कल्पना - बस जीवित को चोट न पहुंचाएं।

उपन्यास "ट्वाइलाइट" में मेरा नायक रात में अपने सपनों में एक कुत्ते के साथ चलता है जो एक बार उसके पास था और मर गया - लेकिन सपनों में वह उसके पास लौटता है और टहलने के लिए कहता है। यह मेरी निजी कहानी है। यह मेरा कुत्ता था, और फिर भी, उसकी मृत्यु के कई सालों बाद, मैं अक्सर उसके साथ चलने का सपना देखता हूं। और यह छोटा, आधा-पृष्ठ विषयांतर, जिसका पुस्तक के कथानक से कोई लेना-देना नहीं है, बाकी उपन्यासों की तुलना में अन्य लोगों को अधिक प्रभावित करता है। पाठक अनुभवों के लिए, भावनाओं के लिए पुस्तक में जाता है। असत्य और सामान्य बातें पकड़ में नहीं आती और याद नहीं रहतीं। और व्यावसायिक साहित्य सब झूठ से इकठ्ठा किया जाता है।

- क्यों?
- जब लेखक हर छह महीने में एक किताब देते हैं, तो उन्हें टेम्प्लेट के साथ काम करने के लिए मजबूर किया जाता है। विश्वसनीय भावनात्मक विवरण के लिए उनके पास बस पर्याप्त जीवन का अनुभव नहीं है। जैक लंदन के पास कई किताबें लिखने का पर्याप्त अनुभव था, और वरलाम शाल्मोव के पास कहानियों की एक किताब लिखने के लिए अपने सभी राक्षसी अनुभव के लिए पर्याप्त था। लेकिन व्यावसायिक लेखक दुनिया में बाहर नहीं जाते हैं, वे घर पर बैठते हैं और उन पैटर्नों में फेरबदल करते हैं जिन्हें वे अन्य लोगों के कार्यों में उठाते हैं। उनकी पुस्तकें निर्माता हैं; जैसे कुछ नया, लेकिन सब कुछ पुराने भागों से बना है।

- आपके लिए क्या महत्वपूर्ण है?
- 17 साल की उम्र में मैं एक चतुर बात लिखना चाहता था। 25 साल की उम्र में, मैं कुछ स्मार्ट और सुंदर लिखना चाहता था। 30 साल की उम्र में, मैं एक स्मार्ट और विवादास्पद बात लिखना चाहता था। 34 साल की उम्र में, मैंने महसूस किया कि पाठकों के विशाल बहुमत को या तो आपकी दार्शनिकता या आपकी शैलीगत प्रसन्नता में कोई दिलचस्पी नहीं है। वे महसूस करना चाहते हैं, अनुभव करना चाहते हैं। हम सब भावनाओं पर बैठे हैं, जैसे ड्रग्स पर, और लगातार इस बात की तलाश में रहते हैं कि कहाँ जाना है। सौ पाठकों में से, सभी सौ नायक के भावनात्मक रोमांच का आनंद लेने में सक्षम हैं। केवल दस भाषा और रूपक की सराहना करेंगे। और केवल एक ही समझेगा कि पाठ क्लासिक्स के उद्धरणों से बुना गया है।

- मुझे ऐसा लगता है कि ज्यादातर मनोरंजन के लिए थिएटर और सिनेमा जाते हैं। और किताबें उसी कारण से पढ़ी जाती हैं।
- रियाज़ानोव की कॉमेडी और ज़खारोव की फ़िल्में - हमेशा के लिए। वे मूलतः शाश्वत हैं। वे सच्चे हैं, उनमें भाव हैं, जीवन की एक चिंगारी है। और विडंबनापूर्ण जासूसी कहानियां उनके रचनाकारों के आगे सड़ जाएंगी। मनोरंजन एकल उपयोग के लिए है। इस्तेमाल किया और त्याग दिया। खैर, फिर - कौन अपने लिए कौन से कार्य निर्धारित करता है। किसी को अपनी रोटी कमाने की जरूरत है। और मुझे अमरता चाहिए।

- क्या आप जानते हैं कि सफल होने के लिए वास्तव में क्या और कैसे करना है?
- आपको यह महसूस करना होगा कि आप किस बारे में लिखते हैं। उदाहरण के लिए, "भविष्य", एक उपन्यास है कि लोग उम्र बढ़ने पर कैसे काबू पाते हैं। हमेशा जवान कैसे रहें। लेकिन इस वजह से, दुनिया अधिक आबादी वाली है, और प्रत्येक जोड़े को एक विकल्प की पेशकश की जाती है: यदि आप एक बच्चा पैदा करना चाहते हैं, तो शाश्वत युवावस्था को छोड़ दें, बूढ़ा हो जाएं और मर जाएं। खुद जियो या किसी और को जीने दो। मुझे लगभग पंद्रह साल पहले यह विचार आया था, लेकिन अभी तक प्रकट होना शुरू नहीं हुआ है सफेद बाल, मुझे समझ में नहीं आया कि बुढ़ापे के बारे में कैसे बात की जाए, और जब तक मैं पिता नहीं बन गया, मुझे नहीं पता था कि छोटे बच्चों के बारे में क्या लिखना है।

- क्या अभी भी आपके लिए एक बेस्टसेलर के लेखक बने रहने का जोखिम है?
- जनता एक काम को अपने दिमाग में रखने में सक्षम है। यह उन कलाकारों की तरह है जिन्हें एक उज्ज्वल भूमिका मिलती है। तिखोनोव - हमेशा स्टर्लिट्ज़। ग्लूकोवस्की वह व्यक्ति है जिसने "मेट्रो" लिखा था, और इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि मैंने वहां क्या लिखा, मैंने जीवन भर वहां क्या लिखा। लोकप्रियता की कीमत: आपको हर कोई जानता है, लेकिन हर कोई आपको आपके एक काम से जानता है। द्वारा स्कूल का काममेरे मामले में।

मेट्रो के पहले पन्ने तब लिखे गए थे जब मैं 17-18 साल का था। मैंने तीन साल के लिए "द फ्यूचर" लिखा और मेरे पास पहले अध्याय के आठ संस्करण थे। बहुत सारे विचार आए, जैसा कि वे कहते हैं, बाद में। इसलिए मैंने इस उपन्यास को प्रकाशित नहीं किया क्योंकि यह ऑनलाइन लिखा जा रहा था। और कोई ड्राफ्ट नहीं थे। मैंने बस एक के बाद एक अध्याय लिखे और साइट पर डाल दिया। और तब से कभी शासन नहीं किया। और यह एक मौलिक स्थिति है। पुस्तक लिखी गई थी, जब यह लिखी गई थी, उस भाषा में और उन रूपकों के साथ जिन्हें मैं उस समय जानता था, और मैंने उन विषयों को संबोधित किया जो उस समय मेरे लिए महत्वपूर्ण थे। और शायद आज मुझे "मेट्रो" में बहुत अजीब लगता है। लेकिन किताब लेखक की आत्मा की एक डाली है, एक प्लास्टर मुखौटा है। आत्मा बढ़ती है, बूढ़ी होती है, मिट जाती है, लेकिन मुखौटा बना रहता है।

- आखिरकार, आप किसके लिए लिखते हैं?
अगर आप दूसरों के लिए लिखना चाहते हैं, तो आपको अपने लिए लिखना होगा। आप जो सोचते हैं उसे लिखें। जिस तरह से आप महसूस करते हैं। ऐसे लिखें जैसे कोई इसे कभी नहीं पढ़ेगा - और आपको दिखावा या झूठ बोलने की ज़रूरत नहीं है। तब असली बात सामने आएगी, और लोग आपके बारे में पढ़ेंगे - लेकिन अपने बारे में भी। और अगर आप दूसरों के लिए लिखते हैं, काल्पनिक दूसरों के लिए, आप बहुत सामान्य रूप से लिखते हैं, आप किसी के लिए नहीं लिखते हैं। क्योंकि हम सब कुल मिलाकर एक जैसे हैं; लेकिन हम सभी ने मास्क लगा रखा है। और हम खुद भूल जाते हैं कि हम मुखौटे लगाते हैं, और हम मानते हैं कि दूसरे लोगों के मुखौटे उनके चेहरे हैं। यह सिद्धांत है। लेकिन व्यवहार में, पाठक चाहता है कि आप मेट्रो के बारे में अधिक लिखें, प्रकाशक चाहता है कि आप वह लिखें जो बिक्री पर था, और आप इस बारे में लिखना चाहते हैं कि अब आपको क्या जल रहा है, लेकिन हर समय आप सोचते हैं: क्या होगा यदि वे इसे नहीं खरीदते? लोगों का प्यार - यह है। परिवर्तन माफ नहीं करता।

- मैं आपके पैसे की गिनती नहीं करना चाहता, लेकिन मुझे बताओ, क्या आय लिखना आपको आराम से रहने देता है?
- अत्यंत। आखिर "मेट्रो" सिर्फ किताबें ही नहीं, भी है कंप्यूटर गेम, और फिल्म अधिकार, और कौन जानता है कि और क्या। यही वह है जो मुझे जो कुछ भी चाहता है उसके बारे में लिखने की आजादी देता है। लियो टॉल्स्टॉय - संपत्ति, और मैं - कंप्यूटर गेम। हम कहाँ घूम रहे हैं?

आफ्टरटाइम में आपके नायकों ने अनन्त जीवन प्राप्त किया है, लेकिन वे अभी भी किसी आपदा या दुर्घटना से मर सकते हैं। यानी वे अभी भी अमर नहीं हैं।
- अमरता के बारे में, मरने की असंभवता के बारे में, पहले ही सौ बार कहा जा चुका है। यह भटकते हुए यहूदी की कहानी है, और चापेक द्वारा "मैक्रोपुलोस का उपाय", और सरमागो द्वारा "मृत्यु के साथ रुकावटें"। मुझे बुढ़ापे पर जीत और अपने लिए जीवन और बच्चे की खातिर जीवन के बीच चुनाव में दिलचस्पी थी। इसके अलावा, पूर्ण अमरता एक कल्पना है, और जीवन विस्तार निकट भविष्य की संभावनाओं का विषय है। आज, जीव विज्ञान और चिकित्सा पूरी तरह से कैंसर और उम्र बढ़ने से लड़ने के साधन और अवसर खोजने पर केंद्रित हैं। जाहिर है, निकट भविष्य में एक सफलता मिलेगी। क्या हम दस-बीस साल और जी पाएंगे या हमारे पोते-पोतियों को बुढ़ापे से मुक्ति मिलेगी, यह हमारी किस्मत की बात है। लेकिन यह तथ्य कि यह 21वीं सदी के दौरान होगा, मेरे लिए स्पष्ट है। कम से कम मैं इस सफलता का इंतजार कर रहा हूं। जूल्स वर्ने ने कई आविष्कारों की भविष्यवाणी की क्योंकि उन्होंने पढ़ा वैज्ञानिक पत्रिकाएं, विश्लेषण किया कि क्या हो रहा था और मध्यम अवधि के पूर्वानुमान लगाए।

समस्या यह है कि अनंत लंबे जीवन के साथ मृत्यु की संभावना की स्थिति में, भगवान के साथ संबंध के मुद्दे केवल और अधिक जटिल हो जाते हैं। और आपका नायक और अन्य "अमर" केवल उसके अस्तित्व की उपेक्षा करना पसंद करते हैं।
- यह नहीं कहा जा सकता है कि "भविष्य" के मुख्य चरित्र को भगवान की आवश्यकता नहीं है। वह उसका अपमान करता है, निन्दा करता है, मंदिर में स्थापित एक वेश्यालय में जाता है। वह उसकी तलाश कर रहा है, लेकिन केवल बदला लेने के लिए। उसके लिए भगवान देशद्रोही है। वह ईश्वर के लिए जो कटुता और घृणा महसूस करता है, वह उसके बचपन की नाराजगी से आती है। उसकी माँ ने उसे सुरक्षा का वादा किया, कहा कि भगवान उसे नहीं छोड़ेगा - और दोनों ने उसे धोखा दिया। उसका अकेला खौफनाक बचपन एक मांस की चक्की है, और इस मांस की चक्की से निकलने वाला प्राणी अपनी माँ और उस पर विश्वास करने वाले दोनों से नफरत करता है। तो "भविष्य" का नायक अपने समय का एक विशिष्ट प्रतिनिधि नहीं है। क्या अमर लोगों को ईश्वर की आवश्यकता होगी? मुझे ऐसा लगता है कि ज्यादातर लोगों को स्वर्ग की याद तब आती है जब धरती उनके पैरों तले से निकल जाती है। आत्मा की आवश्यकता शरीर के विघटन से उत्पन्न होती है।

- मुझे डर है कि यह बड़ी चर्चा का विषय है।
- खैर, हां, होने के खालीपन का भी सवाल है। हम अपने छोटे से जीवन में अर्थ नहीं देखते हैं, और अंतहीन जीवन को अर्थ से भरना और भी कठिन होगा, क्या आपका यही मतलब है? लेकिन धर्म हमें जो अर्थ प्रदान करते हैं, वह केवल एक ही से बहुत दूर है। विचारधाराओं ने हमें अर्थ दिए, जो उन अरबों लोगों के लिए काफी थे जिनके लिए वे रहते थे और उन्होंने खुद को बलिदान कर दिया। इसके अलावा, द फ्यूचर में, अस्तित्व की व्यर्थता का सवाल कहीं नहीं जाता है: लोग बस खुद को एंटीडिपेंटेंट्स के साथ डुबो देते हैं। यह सही तरीका है: आज सभी राज्य एंटीडिप्रेसेंट पर हैं, यूरोप मारिजुआना पर है, और रूस शराब पर है।

लेकिन, जैसा कि आप कहते हैं, एक गैर-धार्मिक व्यक्ति होने के नाते, आप दो उपन्यासों में पहले से ही भगवान के विषय को एक या दूसरे तरीके से संबोधित करते हैं।
- मैं समझता हूं कि ऐसी चीजें हैं जिन्हें समझाया नहीं जा सकता।

- तुम क्या सोचते हो?
- मैं एक फकीर बनना चाहता हूं। मैं विश्वास करना चाहता हूँ। लेकिन मैं आस्था और धर्म के बारे में जो कुछ भी सुनता हूं उस पर एक समझदार व्यक्ति विश्वास नहीं कर सकता। मुझे समझाओ! मैं आत्मा में विश्वास करना चाहता हूं। पुनर्जन्म में। यह बहुत रोमांटिक है, और मैं रोमांटिक होना चाहूंगा। लेकिन मैं नहीं कर सकता। बेशक, एक विश्वासी के लिए एक अविश्वासी की तुलना में जीना आसान है। मुझे यह सोचने से नफरत है कि मैं मांस का एक टुकड़ा हूं, और मेरी तथाकथित आत्मा बिजली का एक सेट है और रसायनिक प्रतिक्रियाऔर जैसे ही ये प्रतिक्रियाएं बंद होंगी, मैं हमेशा के लिए चला जाऊंगा। लेकिन इसके लिए आप देखिए, आपको थोड़ी हिम्मत चाहिए।

- ठीक है, मुझे बताओ, क्या तुम एक नई किताब पर काम करने के लिए तैयार हो?
- हां। मैं गुलामी के विषय, अधीनता और आज्ञाकारिता के विषय, अश्लीलता और झूठ के विषय, स्वामी और सेवकों के विषय का पता लगाने जा रहा हूं। क्या सरकार लोगों को मवेशियों में बदल देती है, या वह खुद एक झुंड बनकर खुश है, क्योंकि इस तरह यह उसके लिए आसान और अधिक आरामदायक है? सब कुछ ऐसा क्यों है और क्या यह अन्यथा संभव है? उपन्यास का नाम "मेट्रो 2035" होगा।

- लेकिन आप फिर से "मेट्रो" ब्रांड में नई किताब "लपेटें"?
- फिर से - और आखिरी बार। मैं भूरे बालों और बेहतर अनुभव के साथ सफेद हुई उसी दुनिया में लौटना चाहता हूं। "मेट्रो 2033" में इन विषयों को भी पारित किया जाता है - रूसी राजनीतिक जीवन के बारे में सामाजिक आलोचना, व्यंग्य की एक परत है। जब से मैंने पहली मेट्रो लिखी है, मैंने लोगों के बारे में और समाज की संरचना के बारे में कुछ सीखा है। मुझे अपनी कहानी अपडेट करनी है। आपको "दस साल बाद मेट्रो" लिखना होगा।

पाठ: एतेरी चालंदज़िया